9月16日下午,著名雜志《中國企業(yè)家》原總編輯牛文文做客新浪聊新創(chuàng)辦雜志及暢談中國的創(chuàng)業(yè)運動。今天早上,牛文文已正式辭去《中國企業(yè)家》總編輯一職,并正式投入到新雜志《創(chuàng)業(yè)家》的創(chuàng)辦中。
以下為本次聊天的文字實錄:
個人選擇與時代大趨勢聯(lián)在一起
主持人權靜:各位親愛的新浪網(wǎng)友大家好,歡迎您做客新浪的直播間,我是主持人權靜。在我們直播開始之前,先給大家宣布一條消息,那就是《中國企業(yè)家》雜志社的原總編輯牛文文已經(jīng)正式辭職,創(chuàng)辦了一本屬于自己的雜志《創(chuàng)業(yè)家》,今天牛文文老師做客新浪直播間,跟我們談一談關于這本新的雜志。歡迎牛老師!
牛文文:感謝大家,新浪的網(wǎng)友大家好,今天有機會到新浪來做一次聊天,關于我的新的事業(yè),感到非常高興。借這個機會我首先還是要說一些感謝的話,首先我要感謝我的老東家,經(jīng)濟日報報業(yè)集團對我16年來的培養(yǎng)。
其次我要感謝我的新東家對我的接納,中國人民大學是我的母校,《創(chuàng)業(yè)家》雜志隸屬于中國人民大學的書報資料中心。當然我也要感謝在我完成自己這個轉軌過程中間那么多支持我,給我很多支持和幫助的老領導、企業(yè)界的老朋友,從柳傳志柳總開始很多人給了我很多的建議和支持。
最重要的,大家一定會想到的,我要感謝我的老搭檔,我的老大哥,《中國企業(yè)家》的社長劉東華,我跟他搭檔9年,在《中國企業(yè)家》雜志,他是我走向市場類媒體的領路人,這么多年來他給我提供了很多的平臺和機會,他本人也是一個充滿激情和夢想的媒體領導人。所以在《中國企業(yè)家》不用說,在我開始想創(chuàng)辦這個新雜志的過程中間東華也給了我很多支持和鼓勵,我在此也要感謝東華。
主持人:感謝了這么多人!我剛才跟牛老師聊天的時候,知道今天早上在我們把這條消息放出來之后,牛老師接了很多人的電話。
牛文文:是(笑),新浪就是力量大,很多朋友很多年沒有聯(lián)系了,聽到這個消息也是非常關心。大家很多人都有一個疑問,說《中國企業(yè)家》雜志如日中天,你也干了這么多年很順手,為什么要離開呢?
主持人:那您怎么回答?
牛文文:當然很多人說這是一件好事情,重新創(chuàng)業(yè),這是一個好事情,也是一個艱難的事情,我也跟大家說清楚了我為什么要創(chuàng)辦新事業(yè),還是比較費勁,所以我干脆借這個平臺公開說一下。大家知道今年是中國改革開放30年,也是中國經(jīng)濟的一個拐點,30年前就是因為鄧小平的改革開放鼓勵一些人先去創(chuàng)業(yè),創(chuàng)辦企業(yè),創(chuàng)造財富。所以這一口氣30年來中國發(fā)生了很大的變化。
但是到今天中國經(jīng)濟面臨很大的挑戰(zhàn),中國和全世界的經(jīng)濟關系也面臨很大的挑戰(zhàn),中國公眾和企業(yè)界之間也有很多的裂縫和不理解。這時候我就想,其實看企業(yè)界,看中國經(jīng)濟的大勢就能看出來我自己的個人選擇,個人的選擇都是跟這個大勢聯(lián)系在一起的。
很大的一個變化,就是說我們曾經(jīng)引導中國經(jīng)濟成長30年的這些企業(yè)和企業(yè)家,在08年的時候都提出了一個特別好的觀點,就是中國需要來一次再創(chuàng)業(yè)運動,現(xiàn)在是中國經(jīng)濟的艱難時期,艱難時期最需要企業(yè)家精神,或者說今天我們依然需要創(chuàng)業(yè)。大家知道經(jīng)過30年發(fā)展已經(jīng)很不錯了,大家對分享的要求大于對創(chuàng)造的投入,大家記得有一句話,不要問你的國家為你做了什么,應該問你自己為你的國家做了什么。
在改革開放30年這個時候我們發(fā)現(xiàn)還是依然存在這個問題,要問問你自己創(chuàng)造了什么,你為這個國家,為這個時代創(chuàng)造了什么,而不要光問你的國家應該給你分享什么。所以企業(yè)界現(xiàn)在整個需要再創(chuàng)業(yè),國家需要再創(chuàng)業(yè),不是有個詞叫再就業(yè)嘛,其實就業(yè)跟創(chuàng)業(yè)是聯(lián)在一起的。因為經(jīng)濟轉型,因為中國人民需要有升級的物質文化需求,所以這個時候你不能沿老路走,不能滿足于過去,所以這時候就非常需要重新上路。
我在《中國企業(yè)家》雜志的最后一篇卷首語觀察家文章,寫的題目就叫“回到原點,再創(chuàng)未來”,其實企業(yè)界現(xiàn)在就是這樣,中國社會也是這樣,中國社會現(xiàn)在面臨下一個三十年,下一個三十年我們最需要的東西不是分享,而是創(chuàng)造,如果我們忘了我們三十年來是因為那么多人去創(chuàng)辦企業(yè),因為那么多人白手起家去創(chuàng)業(yè),那么我們就不能開啟下一個三十年。所以我是希望下一個三十年中國經(jīng)濟和中國企業(yè)界的旗幟上還是寫滿了“創(chuàng)業(yè)”兩個字,所以實際上企業(yè)界也是這樣的,中國已經(jīng)進入一個創(chuàng)業(yè)高潮,越來越多的人開始創(chuàng)業(yè)。
我注意到這個趨勢,我也是受企業(yè)界的這些企業(yè)家們的啟發(fā),我也看到了很多年輕人,包括很多大公司的中高層,都想著在這個時代重新開始創(chuàng)業(yè)。我覺得我個人的選擇實際是跟這個時代的要求聯(lián)在一起的,我是在《中國企業(yè)家》做了十年,我覺得《中國企業(yè)家》現(xiàn)在已經(jīng)是一本中國最著名的商業(yè)雜志,它是一個財經(jīng)媒體的領導者。但是回想早年,回想原點也是從頭開始的。我是希望回到原點,再重新創(chuàng)造一個新的事業(yè),這也是下三十年的一個主流。[page]
《創(chuàng)業(yè)家》的口號是“創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新、創(chuàng)富”
主持人:有的人會不會這么說,就是說相比較您重新創(chuàng)造一本新的雜志《創(chuàng)業(yè)家》而言,也許你在舊的更有影響力的平臺上貫徹這樣的理念,是不是會有更大的影響力?
牛文文:這個問題其實很有意思,這就是你去問牛根生,你去問史玉柱,你去問陳天橋,你去問江南春,你去問他們同樣的問題,包括???,原先也是在中科院,他也是非常有前途的一個干部,為什么大家都開始了新事業(yè)呢?我覺得這就是中國這30年的秘訣,中國30年成功的秘訣,也是后30年成功的秘訣,就是說不要怕你失去什么,或者不要問你已經(jīng)擁有什么,你應該勇敢放棄過去的成功,超越過去的成功,開啟新的事業(yè)。
很多中國商業(yè)和中國的事情就是因為他們不滿足于確立性的穩(wěn)定,而尋求不確立性的未來,很多人大部分都是放棄的,放棄已經(jīng)很舒適的事業(yè),然后來創(chuàng)辦一個艱難的事業(yè),正是因為有這些人,有這些人敢于超越自己過去的成功,敢于放棄,敢于回到原點重新開始的人,中國的經(jīng)濟才有了不一樣,中國的社會才有了不一樣。當然了,你剛才說的很好,《中國企業(yè)家》是很好的一個平臺,我在十年的時間里邊在《中國企業(yè)家》做得很高興,很愉快,應該說自己借助《中國企業(yè)家》雜志的崛起,也貢獻了自己的力量,我相信《中國企業(yè)家》將來還會發(fā)展的非常好,它已經(jīng)是一本非常偉大的雜志,我們內部講可能不短的時間內它會沖到具有國際影響力的大刊。我相信我離開以后《中國企業(yè)家》雜志會在劉東華社長的帶領下還會往前沖,我只不過聽到了內心的召喚,聽到了企業(yè)界和經(jīng)濟界的召喚,后三十年我要重新開始,來重新創(chuàng)業(yè)。所以在我來講,還有句話說,大家也許老問那些爬山的人,問王石,你干什么還去爬呢?王石說因為山在那里。所以我離開《中國企業(yè)家》的時候,我說為什么我要創(chuàng)辦一個新雜志,因為市場和需求在那里,因為中國經(jīng)濟在變化中有這個需求,我發(fā)現(xiàn)了這個需求,我們應該去關注那些風起云涌的創(chuàng)業(yè)潮,關注那些在路上的創(chuàng)業(yè)家,關注那些小人物,關注那些身邊創(chuàng)業(yè)的人,所以我感覺這部分人可能更需要我,更需要雪中送炭,而不一定是錦上添花。
主持人:牛老師,之所以敢于做到放棄,敢于做到走出來,離開舊的去創(chuàng)辦新的,這里邊核心一個問題也是接下來我們要討論的問題,就是這個新的和舊的之間,最大的區(qū)別在哪兒?也就是說我們創(chuàng)業(yè)家的定位在什么?
牛文文:我還是要向大家講一下《創(chuàng)業(yè)家》雜志,大家知道中國和全球一樣,在經(jīng)濟發(fā)展二十多年以后會掀起第二輪的創(chuàng)業(yè)潮,中國和美國一樣也會成為一個創(chuàng)業(yè)大國,創(chuàng)業(yè)已經(jīng)是中國各個階層最大的公約數(shù),大家覺得都應該創(chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)是好的,但是還沒有一本以創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新為主要定位的主流財經(jīng)商業(yè)雜志。
美國是這樣,大家知道美國有三本雜志很好,一本是財富雜志,一本是福布斯雜志,一本是商業(yè)周刊雜志,我覺得這三本雜志中間福布斯是一個很獨特的定位,福布斯叫創(chuàng)業(yè)精神、創(chuàng)富工具,當然還有一句話叫快樂財富。實際上福布斯它傾向于去報道那些小的有創(chuàng)業(yè)精神的小生意,創(chuàng)新的商業(yè)生意,它評全球最佳小公司,它是最早在中國報道馬云和萬科的雜志,我在韓國也發(fā)現(xiàn)它是最早報道三星的,八十年代初就開始報道三星。
主持人:剛剛嶄露頭角它就可以發(fā)現(xiàn)。
牛文文:對,它在全世界發(fā)現(xiàn)這些小公司,然后再陪著這些小公司長成全球富豪榜。所以當它到二十年左右的時候,我個人認為他需要內升一種溫飽之后的創(chuàng)業(yè)沖動,這時候就需要有一個真正以創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新為主要服務對象和報道對象的一個大刊做這個事情。福布斯直到今天為止,它在全世界都出了各種版本,在中國也有它的中文版,但我覺得中國經(jīng)過這三十年的發(fā)展,現(xiàn)在真的是一個再創(chuàng)業(yè)的過程,有非常多的社會各色人等投身到創(chuàng)業(yè)大潮里來了。我們平時開玩笑,說現(xiàn)在應該是一個創(chuàng)二代,就是二代創(chuàng)業(yè),什么叫二代創(chuàng)業(yè)?第一代的企業(yè)家不管他是84年的還是92年的還是哪一年創(chuàng)業(yè)的,他們基本上都是一種人,從現(xiàn)在開始都是那種我說已經(jīng)對社會和商業(yè)有比較深的認識,已經(jīng)明白創(chuàng)業(yè)是什么一回事的那些成熟的三十到四十歲這些人,從頭有一個創(chuàng)業(yè)模式,當然中國有創(chuàng)業(yè)資本的活躍,有創(chuàng)業(yè)板和中小企業(yè)板,資本已經(jīng)提供這樣的條件,導致第二代再創(chuàng)業(yè)的時候更像美國的硅谷,更像完全有創(chuàng)新意味的創(chuàng)新,第一代創(chuàng)新的時候就是滿足人的溫飽脫貧的需求,現(xiàn)在大家溫飽了,溫飽之后需求又升級了,我舉一個例子,你就發(fā)現(xiàn)中國現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)需求有多大。說韓國當年一個中產(chǎn)階級家庭他的用品都是韓國國產(chǎn)的多,中國中產(chǎn)階級家庭家里用的用品都是國際品牌的多,但是這兩年中國的消費需求已經(jīng)本土化,中國化,我打個比方,你比如你現(xiàn)在買個房子要裝修,要把家里東西配齊,你買房子肯定是本地供應商,你要買家具肯定都是自己的,你要裝修的話也是自己的,你要里邊比如買了電腦,你要上網(wǎng)肯定看新浪,你要玩游戲肯定是玩盛大,你要殺毒肯定有金山,你要出門吃飯去,你可能去比如說俏江南,或者你看電影百分之七十可能看的都是華誼兄弟拍的電影,你喝的吧,可能是匯源果汁,基本上都是本土品牌,下一步三十年可能就是本土創(chuàng)業(yè)品牌提供的服務。這時候就是已經(jīng)有一大批人在溫飽之后,再創(chuàng)造了一種新的企業(yè)和新的商業(yè)模式,這時候我們多問一句,中國前一個三十年假設做的世界工廠,下一個三十年,我們還有可能按照世界工廠的方式走嗎?顯然是有很大的問題。
這時候第二句話,大家都在腦子里想的,中國能夠誕生自己偉大的商業(yè)模式嗎?原創(chuàng)的商業(yè)模式和原創(chuàng)的技術,能夠導致自己源自本土的這種真正的新興的大公司,有可能嗎?所以我這個雜志基本上就要回答,就是滿足中國,或者是適應中國第二波創(chuàng)業(yè)潮的這種需求,滿足中國商業(yè)創(chuàng)新的需求,同時滿足中國人更陽光、更創(chuàng)造性的致富的這種需求。所以我這個雜志的口號是創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新、創(chuàng)富。
主持人:我們在回答這些宏大問題之前,我們先回答一些網(wǎng)友的問題。聊天開始之后已經(jīng)有很多網(wǎng)友給牛主編提問題了,現(xiàn)在一一解答一下。
網(wǎng)友:《創(chuàng)業(yè)家》是月刊雜志嗎?
牛文文:是月刊,起碼在2008年度是月刊,在逐漸成熟的時候會改成半月刊。
網(wǎng)友:《創(chuàng)業(yè)家》多少錢一本?在哪里可以買到?
牛文文:《創(chuàng)業(yè)家》是定價20塊,它在機場和各大城市零售報攤都有銷售,當然了也可以通過郵局來訂閱,也可以直接到《創(chuàng)業(yè)家》雜志社去訂閱。我們的郵發(fā)代號是80—766,大家都可以通過郵局來訂閱,也可以打我們《創(chuàng)業(yè)家》雜志的訂閱電話。
網(wǎng)友(牛肉粉):主持人,不是牛主編了,是牛社長了。
主持人:我應該怎么稱呼您?今后?
牛文文:什么都可以,我現(xiàn)在是《創(chuàng)業(yè)家》雜志社的社長。
主持人:那以后要改口了,牛社長(笑)。
網(wǎng)友:現(xiàn)在市場上有一本叫做《創(chuàng)業(yè)邦》的雜志,是不是你們的雜志和它差不多?
牛文文:那是一本很好的雜志,我們還是跟它定位有不一樣,我不好講《創(chuàng)業(yè)邦》是什么樣一個定位,我們是一個要做一個本土的福布斯雜志,我們希望把中國人的創(chuàng)業(yè)沖動和創(chuàng)業(yè)精神,和中國商業(yè)的創(chuàng)新,以及用更好的方式去創(chuàng)富這個過程都體現(xiàn)在這個雜志里來。所以從報道上來講,我們的涵蓋面比較廣,我們希望它是一個主流的大刊,我們是一個創(chuàng)業(yè)家雜志,不是一個創(chuàng)業(yè)者雜志,我們鼓勵每一個中國人,我們的鄰家男孩兒,鄰家女孩兒都有勇氣、有機會去創(chuàng)業(yè)。但是我們也關注那些有更大的資本開始從高管位置上開始創(chuàng)業(yè)的那些人,也關注那些已經(jīng)做到五千萬到五個億這個范圍里的那些創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新企業(yè),所以這個雜志應該是我們叫“三創(chuàng)”,有朋友開玩笑說我是一個“三創(chuàng)幫主”,“三創(chuàng)教主”,我們不只關注創(chuàng)業(yè)這一頭,我們更關注中國商業(yè)的創(chuàng)新。我們知道很多人用創(chuàng)新的方式做的非常好的企業(yè),我們要做一個創(chuàng)新型國家,你要不關心中國商業(yè)的創(chuàng)新,創(chuàng)業(yè)就沒有背后的支撐。當然了,如果說你這個創(chuàng)業(yè)的結果不能夠是陽光財富,不能夠是那種公之于眾的受尊敬的財富,那我們創(chuàng)業(yè)最后也是一個悲劇,我們再說一下朱新禮這個事情,也很有意思。[page]
社會需要善待創(chuàng)業(yè)人和創(chuàng)業(yè)家
主持人:剛好給大家順便介紹一下,我們《創(chuàng)業(yè)家》雜志的第一期已經(jīng)出來了,剛好第一期的封面就是朱新禮。
牛文文:對,你比如說會員的朱總他是一個我們尊敬的創(chuàng)業(yè)家,朱新禮創(chuàng)業(yè)16年,他公司上市2年,作為一個他從無到有,創(chuàng)辦了一個企業(yè),也創(chuàng)造了一個行業(yè),到這個時候他做到20多個億的時候,他是一個創(chuàng)業(yè)家,到這個時候比如說他做累了,比如說沒有人接他的班,比如說他不想做了,比如說他有更大的夢想要做別的事情去,這個時候你就發(fā)現(xiàn)這是一個創(chuàng)業(yè)家退出的問題,就是中國社會現(xiàn)在對待創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)業(yè)家還不是很理解,就是當一個創(chuàng)業(yè)家要退出的時候大家經(jīng)常是不理解,說你只能進,不能退,尤其不能退給外國企業(yè),這種思維我覺得社會這個認識正好說明我們的創(chuàng)業(yè)環(huán)境,我們國家的創(chuàng)業(yè)環(huán)境還不是非常好,假使朱新禮在硅谷,假使中國像硅谷一樣人人都有機會、有勇氣創(chuàng)業(yè),而且創(chuàng)業(yè)的環(huán)境開始的時候,進入的時候有VC、天使,有PE,退出的時候有資本市場完善的退出,這時候它就是一個近乎完美的結局,大家都會尊敬他。
主持人:一個華麗的轉身。
牛文文:因為他做了一個完美的商業(yè),之后他會開始新的創(chuàng)業(yè),這時候放在任何一個非中國的一個經(jīng)濟體里面,朱新禮都是英雄,大家會尊敬他。
主持人:他能賣出那么多錢。
牛文文:實際上他的價值更高,但是他要去創(chuàng)辦新的事業(yè),但是中國人,國人很大一部分人不理解這件事情,就是他自己說的,亮劍是為了戰(zhàn)勝,不是為了戰(zhàn)死。就是你不能善待那些成功的創(chuàng)業(yè)家,你就沒法開始新的創(chuàng)業(yè)。每個人要開始了,你都得想好退路,說你得頂著,頂?shù)降?,這個太不人道了,人一生不只有一個夢想,那些偉大的創(chuàng)業(yè)家能做出一個大企業(yè)都是值得我們這些人尊敬的,如果他有第二個夢想他就更值得尊敬。所以你如果善待創(chuàng)業(yè)家的退出,他現(xiàn)在還想做新的事情,如果他不想做新事情,他就想退休了,你也應該尊敬他,他退休的時候,我們國家的退出環(huán)境還不是非常健全,實際上在國內是沒有人會接他的盤,這就是中國現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境的不成熟,或者說一種悲哀。我們希望未來更多的人,比如像我,大家都能理解你退出是為了新的事情,當你做完一個事情的時候你開始新的創(chuàng)業(yè),那時候職業(yè)創(chuàng)業(yè)家,那硅谷的職業(yè)創(chuàng)業(yè)家是最值得尊敬的人,比如說蓋茨,他這么年紀輕輕他就不做了,要是我們國家你干嗎不做了?所以我們這期雜志選擇朱新禮做封面,是想告訴大家,告訴這個社會,《創(chuàng)業(yè)家》雜志關心這些開始創(chuàng)業(yè)的人,也關心這些成功的創(chuàng)業(yè)家,只要在創(chuàng)造的人,只要在創(chuàng)業(yè)的人,只要在創(chuàng)新的人,我們都會關注他,并且來呼吁整個社會善待創(chuàng)業(yè)的人和創(chuàng)業(yè)家,不管他開始,還是退出。[page]
創(chuàng)業(yè)家將成未來中國最受尊敬的人
主持人:也重新跟大家闡釋一下創(chuàng)業(yè)家這個內涵,它不光是一種進,也包括退,進退自如才是最成功的。
牛文文:對,經(jīng)常有人問我,這是什么意思???我想在中國社會英文里邊,創(chuàng)業(yè)家和企業(yè)家基本是一個詞,都是創(chuàng)業(yè)家的意思,但是在中國大家都習慣了企業(yè)家這稱呼,企業(yè)家是一個好的稱呼,我做了十年來,我這個企業(yè)家是最值得的一個人群。但是今天你發(fā)現(xiàn)當大家說到企業(yè)家的時候,這個含義,這個眼神很復雜,你可以說企業(yè)家是創(chuàng)造財富的人,但是更多的人覺得他是擁有財富的人,你可以說他是一個為社會創(chuàng)造了價值的人,你也可以說他是一個為富不仁的人,所以大家說到企業(yè)家的時候它的含義除了創(chuàng)造者之外,還有老板,富豪這些詞。所以我覺得一個好詞在中國變的有點含含胡胡,所以我已經(jīng)想了三十年了,干脆我們還企業(yè)家一個真名詞,他的名字是創(chuàng)業(yè)家,這是柳傳志先生給我的創(chuàng)刊號有一個題詞,他說“創(chuàng)業(yè)家的前面永遠是千難萬險,他要做的事永遠是披荊斬棘,所以創(chuàng)業(yè)家永遠會得到社會的尊重”。這就是柳傳志柳總,他是中國最大的創(chuàng)業(yè)家,他六十歲了還不斷地創(chuàng)造新事業(yè),創(chuàng)業(yè)家就是不停地創(chuàng)造價值的人,創(chuàng)業(yè)家就是在路上的企業(yè)家,創(chuàng)業(yè)家就是不斷把自己投進去燃燒的那些人。所以我覺得你說一個人是創(chuàng)業(yè)家,那肯定是一個正面的?!秳?chuàng)業(yè)家》雜志的英文名字是THE FOUDER,在英文詞里的準確含義是創(chuàng)始人的意思,我們選擇了這個詞,就是想說創(chuàng)業(yè)家不單是企業(yè)家,各行各業(yè)都可能是創(chuàng)業(yè)家,袁隆平他就是創(chuàng)業(yè)家,當年我們大慶有一批人,那些人也是創(chuàng)業(yè)家,奧運會那些籌辦者他們也是創(chuàng)業(yè)家,是全社會意義上的創(chuàng)造一個事業(yè),不管你是在一個企業(yè)領域,商業(yè)領域,還是在一個社會領域,商業(yè)領域,你都是創(chuàng)辦一個東西,你是一個創(chuàng)始人,締造者。所以我們選擇《創(chuàng)業(yè)家》這個名字,我認為這是后三十年中國社會最流行的詞匯,我也相信創(chuàng)業(yè)家會成為未來三十年中國社會最受尊敬最可愛的人。
主持人:所以你們有三個詞,再創(chuàng)業(yè),人民商業(yè)和大地創(chuàng)業(yè)。
牛文文:今年這么艱難,艱難時刻你要想到再創(chuàng)造,我覺得這個社會需要再增加新的發(fā)動機,增加新的動力,這個動力就是說你不管干什么,都要去創(chuàng)造,從頭開始創(chuàng)新,我覺得中國社會現(xiàn)在最需要的是創(chuàng)業(yè)精神。我說創(chuàng)業(yè)就是人民商業(yè),我們內部有叫人民商業(yè),什么叫人民商業(yè),就是過去三十年中國的商業(yè)起的時候也都是一些人先知先覺,響應小平的號召去創(chuàng)辦企業(yè),但是更多的中國人在過去三十年里邊先成了勞動者,后成了消費者,最近這幾年成為投資者,炒股。當他逐漸加入到商業(yè)的深層的時候,不單是勞動者,也是消費者,也是投資者的時候,他對經(jīng)濟和商業(yè)的理解在逐漸加深,但是如果中國人沒機會,沒勇氣成為創(chuàng)業(yè)者的話,中國的社會還不能夠和諧,中國的商業(yè)還是精英商業(yè),還沒有做到人民商業(yè),這是什么意思呢?我覺得一個社會經(jīng)濟三十年的發(fā)展,應該是大家只要有想法,都能夠方便地開始創(chuàng)業(yè),都能得到自己創(chuàng)業(yè)的天使或者投資,大家都鼓勵那些,青睞那些,尊敬那些,放棄過去開始創(chuàng)業(yè)的人,一個人就像你們新浪的網(wǎng)民,他不管怎么對商業(yè)不理解,只要他開始創(chuàng)業(yè)他就一定理解了很多事情。在中國更主要的還是我剛才說的那句話,你要開始創(chuàng)造,然后社會就開始向你微笑,你要開始創(chuàng)業(yè),整個社會就能跟你分享,如果你不開始創(chuàng)業(yè),或者你沒有勇氣沒有機會,那么你就要滿足于你現(xiàn)在已經(jīng)分享到的那部分價值。
主持人:剛才我們有一位網(wǎng)友也是在跟牛社長聊天,他說他覺得中國缺乏創(chuàng)業(yè)的環(huán)境,在中國創(chuàng)業(yè)太難了。
牛文文:對,這就是我今天著力想說的,就是因為今天不善待已經(jīng)創(chuàng)業(yè)的人,所以你開始創(chuàng)業(yè)才那么難,這就是一個硬幣的兩個方面,因果關系。哪一個成功者都是開始創(chuàng)造出來的,今天的成功者是三十年前的創(chuàng)業(yè)者,今天你要想創(chuàng)業(yè),你要想成功,你就得開始這一步。我知道中國的環(huán)境還非常不好,中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境非常艱難,我自己在這個過程中也深有體會,今年是改革開放30年,我也希望我們這個雜志呼吁提升引導中國更好的創(chuàng)業(yè)環(huán)境,我多么希望再過,假設我再有一個8年、9年,和《中國企業(yè)家》這么長,我希望創(chuàng)業(yè)家提倡的這種更好的硅谷般的創(chuàng)業(yè)環(huán)境都成為現(xiàn)實。我們很多的人想創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)業(yè)者他能完成他的中國夢,完成他的創(chuàng)業(yè)夢,那時候中國才叫真正的大國崛起,一個國家的崛起和復興需要兩次革命,一次是溫飽,就是我們前三十年做的事,后三十年我們應該追求更高的價值,創(chuàng)造,溫飽和創(chuàng)造是兩個概念。
網(wǎng)友:請問??偅鋈?chuàng)業(yè)是為了賺錢嗎?
牛文文:你說對我這樣的人來講,像我們這樣的人,四十歲的人,我相信在中國如果你有一種有創(chuàng)造價值的商業(yè)模式,你對大家有價值,對你的客戶有價值,最后一定會有財富創(chuàng)造出來,你自己一定也會,就是為別人創(chuàng)造價值,你一定會分享到財富,這是一個正向的東西。我剛才講人民商業(yè)說的是創(chuàng)業(yè),我希望從起點上中國人都有機會創(chuàng)業(yè),最后是個人民商業(yè),人人參與的商業(yè),最後的結果是創(chuàng)富,當大家都去創(chuàng)造以后必然中國人民有財產(chǎn)性的收入,我相信最好當我們這一代人退休的時候,中國人都有財產(chǎn)性的收入,不管大小,你都創(chuàng)業(yè)或者參與創(chuàng)業(yè)了。我希望待會兒我們新浪網(wǎng)或者其他的有一個口頭話,今天你創(chuàng)了嗎?(笑)[page]
創(chuàng)業(yè)是一個艱難的事情
主持人:好,我們再看接下來的網(wǎng)友問題。
網(wǎng)友:社長需要決斷力,而主編考驗的是執(zhí)行力。
網(wǎng)友:社長需要考慮更多的是戰(zhàn)略問題,而主編更多的是內容負責。
主持人:我想這兩位網(wǎng)友考慮的都是牛老師您的一個轉型的問題。
牛文文:對,當然我從一個內容的負責人去做一個創(chuàng)辦一個雜志的過程中間,有很多朋友都提醒我,也給我很多建議,創(chuàng)業(yè)是一個艱難的事情,尤其你要從頭辦一個雜志,那就不單是考慮原先的一些內容的生產(chǎn)。
主持人:不光是新聞理想了,要綜合各方面。
牛文文:對,但是我相信在中國是這樣的,中國越來越承認獨到性,越來越承認差異化,越來越承認原創(chuàng),《創(chuàng)業(yè)家》雜志是一個追求創(chuàng)業(yè)情懷的這么一個雜志,《創(chuàng)業(yè)家》它本身應該是跟這個社會的脈動相符的。我們只要能夠生產(chǎn)和創(chuàng)造出來這個創(chuàng)業(yè)人群真正需要的內容,我們只要能夠真正滿足這些人群溝通和相互認知、交流的需求,我們只要能為這些人創(chuàng)造越多價值,這個雜志其他方面自然而然會跟著來的。我覺得雜志還是本,把雜志辦好,還是內容為王。
當然大家關心我,你從主編到社長要關心更多的事情,是的,當社長需要關注更多的事情,要關注除了我們的讀者之外還有我們的客戶,還有我們的上級主管部門,還有我們的將來的戰(zhàn)略合作伙伴包括投資伙伴,你要關注所有這些人的利益,并且你要為他們創(chuàng)造更大的價值。但我相信所有別的價值都源自于讀者價值,所有別的身份都源自于內容生產(chǎn)者這個身份,有了這個東西我們其他的東西就比較好辦。當然了,感謝這位網(wǎng)友對我的提醒,創(chuàng)業(yè)需要激情,但更需要平常心,創(chuàng)業(yè)不是一天、兩天的事情,不是我們今天聊完天,我們就做成了,不是的,我相信在未來很長的時間里我們都要埋頭苦干,深深的潛到水里邊去,真正打造好的內容,真正為客戶提供更大的價值。我相信這個過程不是那么一帆風順,也不會那么迅急,我已經(jīng)做好了吃苦和創(chuàng)業(yè)的準備,我的團隊和我在一起都是為了一個夢想一起做這個事情,只要有我們的理想,有我們的價值追求,只要我們?yōu)閯e人創(chuàng)造價值,我相信我們一定會得到更大的承認。[page]
創(chuàng)業(yè)家首屆年會:發(fā)現(xiàn)未來商業(yè)新力量
主持人:好,我們今天聊了這么多,我們再往后展望一下,今天我們第一期已經(jīng)出來了,接下來你覺得未來一年是什么樣子,再看的遠一點,五年會是什么樣,十年會是什么樣?
牛文文:我覺得今年是改革開放三十年,所以大家都在紀念和展望,我們在11月31號,就是下個月月底我們會召開我們《創(chuàng)業(yè)家》雜志的首屆年會,2008《創(chuàng)業(yè)家》年會,這個年會的主題就是“未來三十年,發(fā)現(xiàn)中國商業(yè)新力量”。所以我第一個展望不單是今年、明年,而是更遠的將來。我覺得中國現(xiàn)在商業(yè)處于變革的時期,三十年的存量讓我們實現(xiàn)了溫飽,世界工廠型的企業(yè)讓我們向整個世界貢獻了我們的價值,但是人人都在質疑世界工廠,人人都在質疑中國制造,每個人都希望中國制造變成中國創(chuàng)造。這個時候未來幾年我覺得最大的一個主題詞,就是“創(chuàng)新型的創(chuàng)業(yè)”,或者“創(chuàng)業(yè)型的創(chuàng)新”,這個繞了一點,但是實際上不管你開始了一個企業(yè),還是你沒開始,創(chuàng)新是中國商業(yè)不變的主題。
尤其從今年開始,你知道今年中國地震,經(jīng)濟上也是地震,首先次貸危機、石油危機,美元危機,這些東西加在一起讓中國的外部環(huán)境非常惡劣,經(jīng)濟環(huán)境,內部,我們知道今年從山東半島到珠三角,到浙江,這些中小企業(yè)都碰到了巨大的挑戰(zhàn),這是一個信號,就是說不要只看樓市、股市,實際上中國商業(yè)的存量,就是五百強的商業(yè)這個模式已經(jīng)面臨很大的挑戰(zhàn),現(xiàn)在的金融危機打擊的是韓國的大企業(yè),像韓國的幾大企業(yè)只有三星這樣的企業(yè)鳳凰涅磐,結合了韓國人的個人創(chuàng)意重新站起來了,但其他又倒下了,石油危機的時候日本的企業(yè)也有很大的麻煩,去年以來從華爾街到歐洲,到中國,很多大公司都面臨挑戰(zhàn)和壓力,所以這個時候我預測,我感覺在未來的三、五年里面大的企業(yè)都需要革命性的創(chuàng)新,還有更多的人已經(jīng)創(chuàng)新了,但是社會沒有看到。
所以我們這個年會,11月31號這個年會,我們的一個主要內容是推出一個“創(chuàng)星五十排行榜”,這個創(chuàng)星五十是我們在07到08年兩年的新上市公司,在海外,國內新上市的中國中小盤公司中選出來的,這些企業(yè)實際上已經(jīng)不是苗了,它們已經(jīng)是中國商業(yè)的創(chuàng)新板了,這些人的身上,這些企業(yè)的身上你就已經(jīng)看出來了中國商業(yè)整個地貌在發(fā)生變化,這些人在三、五年以內就會成為領頭羊公司。
比如我們排行榜排前幾位的,比如說百利鞋業(yè),一個做鞋子的大家都覺得不好做,百利可以賣出很高的價,而且百利已經(jīng)成為中國一個非常大的消費品牌,這個企業(yè)我預料它會成為服裝鞋類一個非常著名的品牌,會發(fā)展非常快,它做鞋子的方式和溫州的完全不一樣,你去看它,它完全不一樣。比如說機風科技,它上市不久它的市值已經(jīng)超過了聯(lián)想,這個里面還有一亞通,在深圳做物流的,大家可能都不知道它,等你知道它的時候它已經(jīng)很大了。
實際上像阿里巴巴上市以后也是,阿里巴巴的商業(yè)模式其實在中國有非常大的穿越性,現(xiàn)在阿里巴巴只是五分之一,三分之一,一旦整個開始張開的時候那是中國最大的最新的一個公司。這個是講創(chuàng)新了,這些人共同特點是什么特點?是源自中國的商業(yè)模式與創(chuàng)意,過去三十年有很多商業(yè)模式學的外面的,源自中國的技術,主要滿足中國人升級的需求,消費和文化需求,服務需求,然后它們的價值因為在中國得到了最大的發(fā)揮,所以這個我有一個詞,叫大地創(chuàng)業(yè),它主要有一個原創(chuàng)的商業(yè)模式,它能夠創(chuàng)造很大的價值,能夠為中國后三十年的經(jīng)濟提供很大的拉力,污染沒有,或者很少,社會矛盾也很少,這些人我就一再講這種大地商業(yè)是源自中國大地,服務中國人民,創(chuàng)造中國價值,能夠有全球比較有優(yōu)勢的偉大的中國商業(yè)模式。你比如分眾,全世界沒有,匯源,全世界沒有,風能也沒有,太陽能,這些人,包括做連鎖的餐飲業(yè)的,這都是一種獨創(chuàng)的中國人的基本需求拉動起來的這樣的商業(yè),所以這些人和這些企業(yè)他們創(chuàng)業(yè)大概都在五、六年左右,六年時間從開始到IPO,差不多都是這個過程,你想有多少這樣的企業(yè)?這兩年一共有三百多家,我相信每年隨著未來中國商業(yè)的變革加大,每年會有這么大的量發(fā)生。
所以這些人我就覺得真的是中國將來的脊梁,多說一句,其實我一再說中國的崛起和中國的服復興,大家可能覺得空,但是這是真的,我真的這么想的,當大國崛起的每個國家有兩個崛起,同時每個國家有兩支商業(yè)力量,你去日本看,日本還有很多本土品牌,還有很多只有日本人知道,別人不知道的品牌,你去德國看也是一樣,德國有西門子,寶馬,奔馳,還有很多德國的中小企業(yè)締造的品牌,也很大。所以中國也應該有兩個世界,中國經(jīng)濟現(xiàn)在進入了第二波,這個第二波就是后五百強時代,后五百強時代就是我剛才講的源自中國,滿足中國人民需求的中國獨創(chuàng)商業(yè)模式的這種新興商業(yè)力量,這個商業(yè)我就叫大地商業(yè),這些人甚至在一些更小的城市都有很多人在做那種,你知道有一個步步高的品牌,這個步步高只做縣級城市,地級城市這么一個零售商業(yè),我說有很多的大地商業(yè),螞蟻商業(yè),你就服務身邊人的需求,而不用造一個鞋子給美國人、阿拉伯人穿,你就滿足于你身邊人的細分的升級的需求,我們不要大批量低價格,我們需要多品種小批量,精細化,你要滿足中國人升級的細分化的需求。
我們雜志的核心力量,一邊是創(chuàng)業(yè),一邊是創(chuàng)富,我們中堅力量是創(chuàng)新者,就是中國商業(yè)的創(chuàng)新者就是以馬云、陳天橋的樣板尋找下一批像他們這樣的人,今天開始五年見,今年你開始創(chuàng)業(yè),五年以后你就可以變成馬云,你就可以變成陳天橋,你就可以變成俞敏洪,你就可以變成江南春。我覺得中國商業(yè)創(chuàng)新板,后三十年是中國商業(yè)創(chuàng)新變革的時代,是中國崛起的第二波,這個第二波最需要的就是創(chuàng)新商業(yè)。所以我們有時候定義我們雜志,我說我首先是中國人創(chuàng)業(yè)精神的載體,第二句話,我也希望成為中國商業(yè)創(chuàng)新思想的大本營,那些成功者也在創(chuàng)新,不光是剛剛開始的創(chuàng)業(yè)者。[page]
希望《創(chuàng)業(yè)家》讓創(chuàng)業(yè)者不再孤獨
主持人:好,我們今天牛老師跟我們聊的相當精彩,不過我們時間已經(jīng)到了。其實我覺得50分鐘的時間真的很難完全闡述完牛老師的這個創(chuàng)業(yè)情節(jié),所以其實更多后面的內容,更多深邃的思想你還要去一本一本的看。
牛文文:對,我最后還是要感謝一下大家,我也希望大家來看這個雜志,來參加我們11月31號的年會,我也特別特別希望全中國的創(chuàng)業(yè)者聯(lián)合起來,我也希望讓創(chuàng)業(yè)者不再孤獨,我也希望創(chuàng)業(yè)家雜志能成為中國創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新人的精神家園。希望大家遇到挫折和困難的時候不要氣餒,不要孤獨,還有很多人跟你一樣在路上,通過《創(chuàng)業(yè)家》雜志你會找到跟你一樣的朋友,你會找到信心,你會找到資金和支持,《創(chuàng)業(yè)家》是大家的一個加油站,是大家的一個精神家園,是大家的一個溝通平臺,做這本雜志,看這本雜志,只是入門,希望通過這本雜志形成一個創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新者的一個社區(qū),希望大家聯(lián)合起來戰(zhàn)勝孤獨,改善中國的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新環(huán)境,迎接我們中國下一個三十年的偉大復興。
主持人:好,我們也希望牛老師這一次的創(chuàng)業(yè)能夠成功。謝謝牛老師。
牛文文:謝謝權主持人,謝謝新浪,謝謝大家。
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