尋找真正的天使：早期投資的兵法與問(wèn)診術(shù)

圖為創(chuàng)新中國(guó)2012專(zhuān)場(chǎng)討論二：早期投資真正天使何處尋現(xiàn)場(chǎng)

8月23-24日，由浙江省金融辦指導(dǎo)、創(chuàng)業(yè)邦、杭州市人民政府聯(lián)合主辦的第七屆創(chuàng)新中國(guó)DEMO CHINA 2012總決賽在杭州黃龍飯店隆重舉行。圖為創(chuàng)新中國(guó)2012專(zhuān)場(chǎng)討論二：早期投資真正天使何處尋現(xiàn)場(chǎng)。

以下為演講實(shí)錄：

查立：我這身衣服怎么樣?

觀(guān)眾：好!

查立：起點(diǎn)創(chuàng)業(yè)之星還有一個(gè)孵化器，我們知道創(chuàng)業(yè)不是溫室里的花朵，創(chuàng)業(yè)需要從戰(zhàn)斗里贏得戰(zhàn)爭(zhēng)，我們都穿軍服。剛才的一場(chǎng)大家覺(jué)得有什么特點(diǎn)嗎?

觀(guān)眾：穿短袖衣服。

查立：穿短袖衣服，現(xiàn)在他們穿長(zhǎng)袖衣服。非誠(chéng)勿擾場(chǎng)上全是女的，我們場(chǎng)上全是男的，我們這一場(chǎng)是做天使的。剛才看前面一場(chǎng)，我覺(jué)得他們?nèi)兆犹眠^(guò)了，有一位說(shuō)價(jià)錢(qián)好一點(diǎn)我就投。章蘇陽(yáng)說(shuō)我們這邊是五個(gè)里面減掉一個(gè)，十家里面就投八家，很容易，他們比我們輕松多了，咱們這一幫人都是在做最早的天使投資，通常是一個(gè)項(xiàng)目里面最早的投資人，所以我們這一場(chǎng)請(qǐng)大家來(lái)分享一下我們作為天使投資人，對(duì)于怎么來(lái)看項(xiàng)目、怎么來(lái)評(píng)判項(xiàng)目、怎么來(lái)做投資決定做一些分享，諸位先介紹一下自己的基金或者投資情況。

蔣純：我來(lái)自浙報(bào)集團(tuán)傳媒夢(mèng)工場(chǎng)，傳媒夢(mèng)工場(chǎng)是浙報(bào)設(shè)立的支持媒體創(chuàng)新的投資機(jī)構(gòu)，我們會(huì)看在新媒體領(lǐng)域的這樣一些早期項(xiàng)目支持和孵化。

沈勁：各位好，我是來(lái)自高通公司的沈勁，我們有一個(gè)活動(dòng)是針對(duì)種子期或者天使活動(dòng)期的投資，也就是明天上午移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)專(zhuān)場(chǎng)，這是我們和創(chuàng)業(yè)邦、紅杉資本一塊來(lái)辦的，今年是第四屆。高通資本是世界最領(lǐng)先的或者最大的移動(dòng)手機(jī)和平板電腦芯片提供商，這一波所謂的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)或者是智能手機(jī)，應(yīng)該說(shuō)我們發(fā)展的比較順利一點(diǎn)。

陸剛：大家好，我是來(lái)自聯(lián)想之星的陸剛，聯(lián)想之星是聯(lián)想控股下面的一個(gè)天使投資基金，我們基金規(guī)模在四個(gè)億人民幣，專(zhuān)注在天使階段，針對(duì)領(lǐng)域有三個(gè)：1.TMT，主要指移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng);2.醫(yī)藥健康，包括生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械、健康服務(wù);3.芯片制造，包括新材料、新能源、節(jié)能環(huán)保等等科技領(lǐng)域。在過(guò)去的三年多時(shí)間里面我們大概投了三十多個(gè)項(xiàng)目，投資接近兩個(gè)億人民幣，接下來(lái)我們會(huì)用兩年時(shí)間把剩余資金投完。

李治國(guó)：大家好，我是阿米巴資本李治國(guó)，我前十年基本上是在阿里巴巴度過(guò)，1991年從阿里出來(lái)以后個(gè)人做了一些投資，去年10月份正式成立阿米巴資本，有三個(gè)合伙人?；鹨?guī)模不是很大，1.5億左右，投的項(xiàng)目規(guī)模在一百到五百萬(wàn)，我自己創(chuàng)過(guò)業(yè)，做過(guò)生活服務(wù)，跟阿里呆過(guò)很多年，所以一開(kāi)始創(chuàng)業(yè)很茫然，所以就做早期天使投資，各大互聯(lián)網(wǎng)公司的開(kāi)放平臺(tái)也越來(lái)越有感覺(jué)了，所以我覺(jué)得做這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是我自己有一點(diǎn)的信心，跟創(chuàng)業(yè)者打交道我也非常喜歡，所以就做了這個(gè)事情，謝謝!

左凌燁：大家好，我是來(lái)自經(jīng)緯創(chuàng)投的左凌燁，經(jīng)緯中國(guó)2008年在中國(guó)成立，為什么被劃為天使投資這一場(chǎng)，從我們角度來(lái)看，早期的風(fēng)險(xiǎn)投資和天使投資界限越來(lái)越模糊，對(duì)經(jīng)緯中國(guó)做一個(gè)簡(jiǎn)單的定義我可以用九個(gè)字來(lái)形容一下：最靈活、最耐心、最活躍。因?yàn)閺?008年至今，我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)投資了超過(guò)100家企業(yè)，絕大多數(shù)我們都是他第一輪投資人。最靈活是我們有兩支美元基金和兩支人民幣基金。最耐心是我們的美元基金可以等待十年，人民幣基金可以等待七年以上，謝謝大家!

楊寧：大家好，我叫楊寧，我是樂(lè)博天使基金的創(chuàng)始合伙人，簡(jiǎn)單介紹一下自己，我投過(guò)的企業(yè)包括風(fēng)行、熱庫(kù)游戲，今年年初我創(chuàng)辦了樂(lè)博資本，是比較專(zhuān)業(yè)的以基金形式來(lái)做天使投資。另外今年還做了一個(gè)新的產(chǎn)品，叫創(chuàng)業(yè)門(mén)診，簡(jiǎn)單做一下廣告，只要你關(guān)注我的微博，我每一兩個(gè)禮拜就會(huì)在國(guó)內(nèi)一、兩個(gè)城市開(kāi)一個(gè)門(mén)診，只要你是創(chuàng)業(yè)者，不管你有錢(qián)、沒(méi)錢(qián)，沒(méi)關(guān)系，到我的創(chuàng)業(yè)門(mén)診可以對(duì)你進(jìn)行一對(duì)一的診斷和給你一些建議，純免費(fèi)的，而且我都是真心給你來(lái)出這些建議，投不投你當(dāng)然我心里有自己的門(mén)檻和篩選的條件，沒(méi)有關(guān)系，不管我投不投你我都真心的要幫助你，請(qǐng)關(guān)注我的微博和我的創(chuàng)業(yè)門(mén)診!

麥剛：謝謝主持人問(wèn)我們這些人跟上一波嘉賓有什么不一樣，我們處于不同的食物鏈的不同地方，創(chuàng)業(yè)者放到最下游的話(huà)，在上面是天使投資人，再上面是PE、VC、LP，我本人在所有環(huán)節(jié)都做過(guò)，2005年創(chuàng)立了創(chuàng)業(yè)工場(chǎng)，我對(duì)自己的評(píng)價(jià)是行業(yè)老兵，老兵是什么意思呢?老兵就是沒(méi)有當(dāng)上將軍同時(shí)沒(méi)有被市場(chǎng)搞死的人。業(yè)界人士可能知道我這句話(huà)，這不是很容易混的市場(chǎng)，我想提醒在座的每一位。創(chuàng)業(yè)工場(chǎng)2005年成立，過(guò)去七年當(dāng)中我們投資很多企業(yè)，但是我更準(zhǔn)確的描述創(chuàng)業(yè)工場(chǎng)，過(guò)去投的基本上是我個(gè)人的實(shí)驗(yàn)室，我在過(guò)去年代還有很多機(jī)會(huì)的時(shí)候，嘗試了很多領(lǐng)域，我對(duì)每個(gè)領(lǐng)域都有很強(qiáng)烈的興趣，甚至還投資過(guò)制造業(yè)。今年也很多轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在是純粹投資人，這是身份和心態(tài)和所謂投資價(jià)值觀(guān)的一次改變，純粹投資，投資的錢(qián)比較少，股份也少，有時(shí)間我再講這個(gè)心里歷程，這里有很多可以和大家交流的話(huà)題，謝謝!

查立：剛才是一個(gè)老兵的感言，我其實(shí)也是個(gè)老兵，創(chuàng)業(yè)出身，后來(lái)開(kāi)始做投資，而且也經(jīng)過(guò)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的幾次起伏，剛才有不少人講到最近經(jīng)濟(jì)不太好，從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)看，創(chuàng)業(yè)和天使投資跟大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境沒(méi)關(guān)系，不受這個(gè)影響。什么時(shí)候都可以創(chuàng)業(yè)，不管經(jīng)濟(jì)好還是經(jīng)濟(jì)不好，特別是經(jīng)濟(jì)不好的情況下，這時(shí)候其實(shí)是創(chuàng)業(yè)最好的機(jī)會(huì)，也是天使投資最好的機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候泡沫沒(méi)有了，就看真本領(lǐng)，就看你項(xiàng)目好不好，如果經(jīng)濟(jì)好的情況下，股市很好的時(shí)候，其實(shí)都是我們投資人退出的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)好、市值高，很多創(chuàng)業(yè)公司會(huì)有很多VC投資人跟著屁股后面追。

今天經(jīng)濟(jì)不好了，其實(shí)是創(chuàng)業(yè)最好的機(jī)會(huì)，也是天使投資最好的機(jī)會(huì)，下面想請(qǐng)嘉賓，是不是每個(gè)人能夠根據(jù)你們投的項(xiàng)目，具體的項(xiàng)目，談一談你們天使公司的一些心得，無(wú)論是成功的經(jīng)驗(yàn)還是失敗的經(jīng)驗(yàn)，跟我們分享一些具體的案例，謝謝!

麥剛：我覺(jué)得這個(gè)話(huà)題蠻專(zhuān)業(yè)的，本質(zhì)上是一個(gè)周期，坦率的講很多人對(duì)這個(gè)話(huà)題沒(méi)有做很深入的探討，我們一定要明白我們所做的事情是一個(gè)長(zhǎng)周期的還是短期，還跨周期還是弱周期的事情，這對(duì)投資人來(lái)說(shuō)很重要，對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)講也是很重要的。

創(chuàng)業(yè)者必須知道你的事情一定是長(zhǎng)周期的，任何一個(gè)事情至少是要三、五年才能看到苗頭，創(chuàng)業(yè)基本上沒(méi)有時(shí)間早晚，行業(yè)本身情況我們不做特殊探討，對(duì)于早期創(chuàng)業(yè)者和早期投資人來(lái)講，創(chuàng)業(yè)者必須要耐得住寂寞，至少三、五年，從經(jīng)濟(jì)周期波段來(lái)看，波動(dòng)越來(lái)越多，大部分創(chuàng)業(yè)者、早期投資一定有選時(shí)問(wèn)題，周期一定是三、五年時(shí)間，很多時(shí)候已經(jīng)跨過(guò)了這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期，根本不用擔(dān)心周期問(wèn)題。

再講一下心得，為什么做單純投資人，我做過(guò)很多領(lǐng)域，擔(dān)任過(guò)很多角色，我有很多感觸，人有各種各樣的特點(diǎn)、特質(zhì)，作為投資人，我們要很坦誠(chéng)的學(xué)會(huì)跟各種人相處，為什么我越來(lái)越退呢，創(chuàng)業(yè)者必須明白這個(gè)企業(yè)是你的，基本上沒(méi)有人能幫到你太多，所以基本上是完全的放手，都不太管，這是我的心態(tài)轉(zhuǎn)變。

案例：幾年前，在公開(kāi)場(chǎng)合我講過(guò)，今天還繼續(xù)講，我覺(jué)得純粹互聯(lián)網(wǎng)沒(méi)有機(jī)會(huì)，這句話(huà)不知道大家認(rèn)不認(rèn)同。我有一條微博，半年前發(fā)的，六、七年前我跟很多創(chuàng)業(yè)者說(shuō)你這個(gè)項(xiàng)目別干了，買(mǎi)點(diǎn)騰訊股票去吧。一兩個(gè)星期我跟很多天使說(shuō)如果你還搞互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目的話(huà)，一半一半吧，另外一半買(mǎi)360股票。

查立：互聯(lián)網(wǎng)是太多項(xiàng)目，很多人不一定要把重心放在互聯(lián)網(wǎng)。

麥剛：我現(xiàn)在很多項(xiàng)目可能跟互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)，但是本質(zhì)上已經(jīng)越來(lái)越重，國(guó)際有個(gè)理論是叫“鼠標(biāo)模式”，鼠標(biāo)+水兵模式?；氐阶詈?，為什么說(shuō)公司傳統(tǒng)成份越來(lái)越多，互聯(lián)網(wǎng)成份必須要有，今天沒(méi)有哪個(gè)行業(yè)不是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，但是創(chuàng)業(yè)者在今天這樣的從業(yè)環(huán)境下，我真誠(chéng)的建議你們回到行業(yè)的本質(zhì)，從賺錢(qián)、盈利角度去做一些踏踏實(shí)實(shí)的事情。

查立：這個(gè)講的很棒，每個(gè)行業(yè)都是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，一定要找到你行業(yè)的本質(zhì)，謝謝!

楊寧：我做天使投資好幾年了，分享一些我的案例，很多天使投資人講我投項(xiàng)目不看項(xiàng)目看人，這一點(diǎn)我不是百分之百同意，雖然也有我投人投中了，最后卻不是他原來(lái)做的事，比如說(shuō)熱庫(kù)游戲，最早(劉勇)不是做游戲的，他是做互聯(lián)網(wǎng)推廣的，這個(gè)我認(rèn)為是撞大運(yùn)，我撞了一次就不想再撞第二次了。所以一個(gè)靠譜的人做一件不靠譜的事是一件悲劇，真的挺悲劇的。最好你不要賭他將來(lái)會(huì)轉(zhuǎn)型，如果你看到一個(gè)靠譜的人做不靠譜的事的時(shí)候要堅(jiān)決的不投，如果將來(lái)轉(zhuǎn)型成功了，天底下的錢(qián)該你賺的你就去賺，不該你賺的就別去賺。

麥剛：我想說(shuō)一句話(huà)，從投資者角度來(lái)看，三、五年之后如果這個(gè)事情成功了，卻不是你當(dāng)年賭的事情，我不知道怎么評(píng)價(jià)，是眼光好嗎?

楊寧：不是眼光好。比如百度李彥宏，從當(dāng)年融第一筆錢(qián)的時(shí)候就要做搜索，而他堅(jiān)定做搜索，最后成為大企，李彥宏從來(lái)沒(méi)變過(guò)他要做搜索這件事，這個(gè)事情就是非常成功的。還有粵華娛樂(lè)，我發(fā)現(xiàn)他是一個(gè)非常成功的創(chuàng)業(yè)者，在音樂(lè)最低迷的時(shí)候堅(jiān)持做音樂(lè)。

其次，分享一個(gè)不太成功的案例，我投資的，千萬(wàn)別搞夫妻店。夫妻店肯定完蛋，我投了一個(gè)夫妻店，本來(lái)商業(yè)模式還是挺靠譜的，后來(lái)因?yàn)榉蚱迌扇?，男的是CEO，女的是副總裁，后來(lái)有感情矛盾，感情矛盾造成了很糟糕的問(wèn)題。

查立：我不太同意了，創(chuàng)業(yè)邦，清科，別忘記今天誰(shuí)請(qǐng)你來(lái)的。

楊寧：他們兩個(gè)是做兩件事情，一個(gè)是做創(chuàng)業(yè)邦的，一個(gè)是做清科的，我仍然認(rèn)為這是兩個(gè)創(chuàng)業(yè)。我認(rèn)為如果在感情方面兩人很成熟的話(huà)，不管這段感情是好還是不好，有可能是非常好的伙伴關(guān)系，很多人躺著都中槍了，不說(shuō)了。

查立：接下來(lái)看兩個(gè)長(zhǎng)袖的。

左凌燁：我今天本來(lái)也帶了短袖，后來(lái)想為了尊重會(huì)場(chǎng)，還是把長(zhǎng)袖臨時(shí)換了。剛才查老師講現(xiàn)在是不是一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)時(shí)機(jī)，很多觀(guān)點(diǎn)我都完全同意，風(fēng)險(xiǎn)投資我也參與十年了，在今年經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)、資本市場(chǎng)不好的時(shí)候，往往是下一批最優(yōu)秀的企業(yè)萌芽、成長(zhǎng)的時(shí)候，今天有可能出來(lái)創(chuàng)業(yè)的人不像去年、前年那么多了，但是今天出來(lái)創(chuàng)業(yè)的人是決心更堅(jiān)定、想的更清楚、退路更少的，因?yàn)樗麄円艞壏€(wěn)定的工資來(lái)冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，但是這反而是個(gè)好事，因?yàn)槿ツ旮阃瑯拥那闆r可能會(huì)有四、五個(gè)可能十個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都拿到錢(qián)，那你同樣拿到一塊錢(qián)花錢(qián)的效率比今年要低的多得多，所以現(xiàn)在是個(gè)時(shí)機(jī)，雖然您融的錢(qián)少一點(diǎn)，但是市場(chǎng)噪音少，你可以更專(zhuān)注市場(chǎng)服務(wù)，可以更長(zhǎng)期的發(fā)展。

查立：你有沒(méi)有一些精彩的案例跟大家分享?

左凌燁：項(xiàng)目很多，大家有空可以說(shuō)經(jīng)緯中國(guó)的網(wǎng)站看一下。可以簡(jiǎn)單的說(shuō)一下，我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)領(lǐng)域有投資的企業(yè)，有房產(chǎn)領(lǐng)域，有母嬰領(lǐng)域，在招聘領(lǐng)域，

說(shuō)到天使投資和早期經(jīng)驗(yàn)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，很多企業(yè)投資的時(shí)候只有團(tuán)隊(duì)，甚至網(wǎng)站剛剛上線(xiàn)，的確是要靠譜的人做靠譜的市場(chǎng)，我們也投過(guò)很多優(yōu)秀市場(chǎng)，但是挑戰(zhàn)比較大，無(wú)論多努力，往往還是事倍功半。說(shuō)到對(duì)創(chuàng)業(yè)者的建議，我覺(jué)得在天使投資階段或者早期組建團(tuán)隊(duì)階段，有幾個(gè)硬傷一定要盡量避免：

1、現(xiàn)在是團(tuán)隊(duì)作戰(zhàn)，不像幾年前一個(gè)主將就行了，現(xiàn)在股權(quán)一定要集中，我們看過(guò)太多企業(yè)包括我們也參與一些企業(yè)，早期兩個(gè)、三個(gè)甚至四個(gè)搭檔股權(quán)完全平均，但是只要后期發(fā)展出現(xiàn)一些波折和矛盾，股權(quán)平均矛盾會(huì)造成公司分工最主要的原因。

2、早期選擇天使投資或者資本的合作伙伴的時(shí)候，對(duì)股份的稀釋要充分的建立。我們也接觸一些不錯(cuò)的創(chuàng)新企業(yè)，但是他早期在風(fēng)險(xiǎn)投資階段或者天使投資階段找不到合適的資金或者說(shuō)他沒(méi)有等待足夠長(zhǎng)的時(shí)間讓合適資金找到他。

3、回到本質(zhì)，現(xiàn)在做創(chuàng)業(yè)最終還是要看商業(yè)模式，你給用戶(hù)提供什么價(jià)值，我們不能為是用戶(hù)量而去發(fā)展用戶(hù)量，一定要在創(chuàng)業(yè)之初就確定地位，在創(chuàng)業(yè)第一天把產(chǎn)品形態(tài)和運(yùn)營(yíng)模式設(shè)計(jì)好，這樣你的路才會(huì)越走越寬、越走越順。

查立：治國(guó)你是新近天使投資，最初做阿里巴，確定在杭州做，我非常希望你跟在座的特別是杭州的創(chuàng)業(yè)者分享。

李治國(guó)：首先特別感謝創(chuàng)業(yè)邦和清科經(jīng)常在杭州組織活動(dòng)，杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍，說(shuō)老實(shí)話(huà)跟北京差不少，我在杭州，特別希望杭州的創(chuàng)業(yè)公司多一些，看到現(xiàn)在杭州類(lèi)似的大賽越來(lái)越多，這也說(shuō)明杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍越來(lái)越好，而且我自己有切身感受。

很多人知道我們前段時(shí)間做了創(chuàng)業(yè)園，我們的想法很簡(jiǎn)單，我們投的項(xiàng)目很多集中在杭州，當(dāng)時(shí)搞一些聚會(huì)，每次聚會(huì)大家都覺(jué)得不方便，突然有一次我們看到有一個(gè)一萬(wàn)方的樓，大家在一起搞了一個(gè)團(tuán)購(gòu)把它買(mǎi)下來(lái)，開(kāi)業(yè)的時(shí)候(蔡奇)部長(zhǎng)也去了，我們專(zhuān)門(mén)在樓里面留了一千方做(扶余)咖啡，經(jīng)常在里做一些分享。杭州創(chuàng)業(yè)者比較多，氛圍也比較好，現(xiàn)在起到了非常好的作用，杭州有三家創(chuàng)業(yè)咖啡館，創(chuàng)業(yè)咖啡館鼻祖貝塔咖啡也是在杭州出來(lái)的。杭州很多工場(chǎng)、廠(chǎng)房都在改造，我覺(jué)得這些會(huì)是一個(gè)機(jī)會(huì)，在這方面杭州市政府起了一個(gè)很好的頭，各地也都在做，這應(yīng)該是以后很好的勢(shì)頭。

左凌燁：不光治國(guó)在杭州，經(jīng)緯在杭州也有。

陸剛：在各種論壇里面還有投資人分享的時(shí)候，看項(xiàng)目都說(shuō)事要靠譜人要靠譜，在這個(gè)靠譜背后細(xì)分出來(lái)還有蠻多的心得跟大家分享，這里說(shuō)幾個(gè)感受，先說(shuō)兩個(gè)靠譜，看投資標(biāo)準(zhǔn)，可以用VC標(biāo)準(zhǔn)看事，在天使領(lǐng)域看人。第二個(gè)靠譜，項(xiàng)目在什么行業(yè)，成長(zhǎng)規(guī)律是什么要分出來(lái)。

我們?cè)?010年底、2011年初投了一個(gè)深圳的項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)感覺(jué)這個(gè)人把事沒(méi)有講的太清楚，只是大方向?qū)?，后?lái)我們覺(jué)得這個(gè)人還是有很多的思考，投了一年不到的時(shí)候，他們的商業(yè)模式非常清晰，目前用戶(hù)撞擊量已經(jīng)有20多萬(wàn)。

另外是我錯(cuò)過(guò)的項(xiàng)目，PP時(shí)光機(jī)，創(chuàng)始人是一個(gè)院士，當(dāng)時(shí)大方向沒(méi)太明白，雖然對(duì)他這個(gè)人很認(rèn)可，在猶豫的時(shí)候被別人搶了，現(xiàn)在他的用戶(hù)安裝量非常好，給的價(jià)格也非常不錯(cuò)。

給我的感受是什么呢，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域可能不要把事說(shuō)的太清楚，說(shuō)的太清楚了就不是事情的本源、方向，說(shuō)的不清楚反而是這個(gè)階段最真實(shí)的。什么是要清楚的?人在這個(gè)過(guò)程中間你的思考、潛力對(duì)市場(chǎng)敏銳的判斷和調(diào)整能力是最重要的。

另外我們也投醫(yī)藥，藥行業(yè)如果你這么做的話(huà)就完不成了，藥這個(gè)行業(yè)要講的非常非常清楚。我經(jīng)常會(huì)用大家可以理解的比喻去說(shuō)，我們經(jīng)常說(shuō)人很重要，但是人到底重要到什么程度要跟事情匹配出來(lái)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于人的要求非常好;但是換言之一個(gè)人具有點(diǎn)石成金的本事，他還需要什么商業(yè)嗅覺(jué)嗎?還需要什么團(tuán)隊(duì)嗎?謝謝大家!

沈勁：對(duì)什么時(shí)候開(kāi)始創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)業(yè)做什么，我想跟大家分享一些心得和觀(guān)察，從我們投資的一些早期公司來(lái)看，實(shí)際上當(dāng)他們有這個(gè)想法，開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，往往并不被大家看好，比如說(shuō)我們?cè)诎四昵巴顿Y了美國(guó)的一家公司，做芯片的，那個(gè)時(shí)候并不知道可以我永遠(yuǎn)在手機(jī)上、游戲機(jī)上，今天他們上市了，市值也不錯(cuò)，達(dá)到十個(gè)多億。

無(wú)線(xiàn)大賽2009年的第一名，其實(shí)他們2008年開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，做手機(jī)輸入法的時(shí)候也并不是十分清楚以后輸入法會(huì)成為我們智能手機(jī)非常重要的入口，這家公司叫(漢翔)，在這一期的創(chuàng)業(yè)邦上面也有報(bào)道。

我自己1996年創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，辭職那一天并不知道自己想做什么，只是知道要在互聯(lián)網(wǎng)方面干點(diǎn)事情，經(jīng)過(guò)一個(gè)多月以后，作為國(guó)際留學(xué)生，在國(guó)際電話(huà)打的非常昂貴的時(shí)候我們說(shuō)要做IP電話(huà)，2001年公司成立了。我們也看到早期創(chuàng)業(yè)，在追求熱點(diǎn)的思維下面，通常結(jié)果不是特別好，這一次我們?cè)诿魈煲苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)大賽上也特地選出了幾家，從投資人角度來(lái)講目前找不到盈利模式的，我們也不知道他是五年以后還是七年以后能夠成熟的這樣的公司來(lái)挑戰(zhàn)挑戰(zhàn)大家的判斷力吧。

創(chuàng)業(yè)的時(shí)機(jī)有一個(gè)結(jié)論，我觀(guān)察到的，不能追逐熱點(diǎn)。

蔣純：我們成立時(shí)間不是特別長(zhǎng)，沒(méi)有特別的案例可以分享，我說(shuō)一下我們對(duì)天使投資的基本理解，天使嘛，傳說(shuō)天使都是有素養(yǎng)的，承載使命的。徐小平老師說(shuō)財(cái)富事情的時(shí)候我本來(lái)想吐個(gè)槽的，后來(lái)他說(shuō)創(chuàng)業(yè)就是為了財(cái)富，當(dāng)然后來(lái)在對(duì)口相聲中又說(shuō)一開(kāi)始要把股權(quán)做好，說(shuō)明還是正確的，也就沒(méi)什么好吐槽的了。我們剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候也不知道后來(lái)盈利，如果度過(guò)漫長(zhǎng)的好幾年時(shí)間，如果沒(méi)有一個(gè)理想、信念和心里面有一份堅(jiān)持在那里的話(huà)，是不可能熬過(guò)那么多年頭的，就像(查特·博格)說(shuō)的他的使命是讓世界變得更加開(kāi)放互聯(lián)。

創(chuàng)業(yè)需要信仰，我們傳媒夢(mèng)工廠(chǎng)也有信仰，傳媒是讓生活變得更加美好、促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步的力量，隨著互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，傳媒領(lǐng)域概念越來(lái)越大，但是這個(gè)里面不是純粹功力性的對(duì)技術(shù)的運(yùn)用，而是有一些內(nèi)容、腔調(diào)、好聲音在里頭，我們認(rèn)為它是傳遞一種好的聲音、有品位的聲音。我們希望創(chuàng)業(yè)者有自己的理想和對(duì)自己產(chǎn)品的特殊追求，隨著技術(shù)的平臺(tái)化、工具化，做一種純技術(shù)的東西越來(lái)越不重要，而內(nèi)容會(huì)變成核心競(jìng)爭(zhēng)力，我們的投資路線(xiàn)會(huì)沿著自己信仰的方向前進(jìn)，投資一些這方面的創(chuàng)業(yè)者，至于你說(shuō)這個(gè)東西什么時(shí)候能成，就像我們有一次和著名投資人交流的話(huà)，他說(shuō)就像打撲克一樣，前面兩個(gè)是A沒(méi)有意義，最終翻出來(lái)的時(shí)候才能知道是對(duì)還是錯(cuò)。所以在牌都沒(méi)翻出來(lái)之前，我們只要知道自己在正確的路上，在自己堅(jiān)持那個(gè)方向上往前走，那就對(duì)了。所以我們也很希望能夠找到跟我們對(duì)創(chuàng)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展、新媒體進(jìn)一步發(fā)展有共同想法和理念的創(chuàng)業(yè)者。

內(nèi)容為核心有幾個(gè)優(yōu)勢(shì)：1.內(nèi)容本身有黏性。2.內(nèi)容本身形成一種氣氛，喜歡我的就是我的合作目標(biāo)，不喜歡我的就走吧。我們希望和有共同理念的創(chuàng)業(yè)者們共同前進(jìn)。

在杭州我們做了一個(gè)號(hào)稱(chēng)中國(guó)最美的孵化園，小小的園區(qū)，可以跟大家一起探討，跟杭州圈子里的同仁一起打造杭州更好的孵化環(huán)境、創(chuàng)業(yè)環(huán)境而努力。我們也有一些全國(guó)性的項(xiàng)目，現(xiàn)在到目前為止多數(shù)項(xiàng)目還在外地，我們也希望能夠把杭州的創(chuàng)業(yè)環(huán)境做的更好一點(diǎn)，和對(duì)新媒體的發(fā)展、對(duì)內(nèi)容有追求的創(chuàng)業(yè)者一起追求。

查立：在正確的方向上面堅(jiān)持走下去，VC和創(chuàng)業(yè)者都要有自己的信念，在自己相信的方向堅(jiān)持走下去。我剛才一到場(chǎng)地的時(shí)候就收到一堆私信，問(wèn)什么時(shí)候創(chuàng)業(yè)好，怎么創(chuàng)業(yè)，還有現(xiàn)在想從事天使投資，我覺(jué)得無(wú)論是創(chuàng)業(yè)還是做天使投資，千萬(wàn)不要想，你想一輩子也想不出一個(gè)好的結(jié)果，最好的方案是創(chuàng)業(yè)，馬上做個(gè)決定。明天創(chuàng)業(yè)，你要做天使投資項(xiàng)目，你要想項(xiàng)目什么時(shí)候能賺錢(qián)，到底能賺多少錢(qián)是想不好的，先投進(jìn)去再說(shuō)，幾乎沒(méi)有創(chuàng)業(yè)者在第一天投資的時(shí)候是一個(gè)完美的投資者。舉一個(gè)例子來(lái)說(shuō)，馬云就是，從杭州誕生，我記得1997年第一次回中國(guó)，1997年在杭州碰到馬云了，當(dāng)時(shí)馬云跟今天的馬云不一樣，當(dāng)時(shí)沒(méi)有人知道馬云，第一次碰到他是在望湖賓館往(五臨門(mén))方向走不到五百米的一個(gè)違章建筑里在做他的產(chǎn)業(yè)，所以創(chuàng)業(yè)只是一個(gè)夢(mèng)想，一個(gè)奇跡而已。今天馬云的阿里巴巴、支付寶、淘寶已經(jīng)變成了非常巨大的代表著中國(guó)的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新的偉大的公司。

創(chuàng)業(yè)者找投資，找天使投資人，天使投資人跟VC有很多不同的方法，我的方法比較糾結(jié)，通常不會(huì)說(shuō)五分鐘、十分鐘確定投資，我得了解你的項(xiàng)目，了解你的團(tuán)隊(duì)，了解你這個(gè)人的價(jià)值觀(guān)，所以我通常會(huì)見(jiàn)到三到四次面才會(huì)確定，下面嘉賓每人介紹一下自己最典型的找項(xiàng)目、做決定大概是怎樣的過(guò)程。

麥剛：這和男女雙方有關(guān)系，有一見(jiàn)鐘情的，有回頭是岸的，我剛剛建立一個(gè)團(tuán)隊(duì)，大概5月份還是6月份給我發(fā)了郵件，有一天整理一下郵箱，看到一個(gè)項(xiàng)目，不錯(cuò)，在北京，我最近在北京呆的比較短。見(jiàn)面了，準(zhǔn)確時(shí)間只有四天還是五天，投資協(xié)議簽了，錢(qián)打過(guò)去，是個(gè)兩百萬(wàn)的投資，這就叫非典型案例。其實(shí)我對(duì)這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有了很多的觀(guān)察和我自己的領(lǐng)悟，我一直在尋找這樣一個(gè)方向。另外對(duì)團(tuán)隊(duì)的把握，就是人的把握，在那么短的時(shí)間里人對(duì)了、事情對(duì)了。

我的典型案例，一定要經(jīng)過(guò)至少三個(gè)月到半年的觀(guān)察期，因?yàn)槿嗽谧龊芏鄾Q定的時(shí)候是會(huì)沖動(dòng)的，包括對(duì)人的判斷、事情的判斷以及溝通，所以我的觀(guān)察期判斷的點(diǎn)有很多很多方向。

這種火花的撞擊，因?yàn)槲覀儾皇菣C(jī)構(gòu)投資人，我們沒(méi)有嚴(yán)格的程序上的過(guò)程，在時(shí)間上是可以很短的，但是請(qǐng)大家記住，這絕對(duì)是神話(huà)。

查立：所以你需要三個(gè)月的時(shí)間。

麥剛：至少。

楊寧：我看團(tuán)隊(duì)我、看公司和投資模式和一般天使公司不一樣，很多人給我發(fā)商業(yè)計(jì)劃書(shū)，我都是回一句話(huà)：我一般不看商業(yè)計(jì)劃書(shū)，麻煩你來(lái)我的門(mén)診，當(dāng)面探討。因?yàn)榭瓷虡I(yè)計(jì)劃書(shū)效率非常非常低，我的所有項(xiàng)目、所有團(tuán)隊(duì)都是面談的。創(chuàng)業(yè)門(mén)診剛才跟大家講過(guò)了，什么樣的團(tuán)隊(duì)、什么樣的人都有，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，就像北京協(xié)和醫(yī)院的醫(yī)生一樣，可以看到很多奇怪的東西，對(duì)我感興趣的東西會(huì)留意，最后去約談;對(duì)于我不感興趣的東西也會(huì)去幫助他們。

查立：公益的醫(yī)生，免費(fèi)診斷。

楊寧：免費(fèi)診斷，好的我會(huì)去預(yù)約，但是我不會(huì)去看一面投資，因?yàn)榭匆幻嫱顿Y就好比看一張照片，比如你擺一張跑步的姿勢(shì)拍一張照片，我怎么知道你會(huì)不會(huì)跑。一般要看五面到六面，談五次到六次才會(huì)去投資，原因是我看了五、六張照片之后就大概知道你會(huì)不會(huì)跑，因?yàn)槊繌堈掌尘安灰粯樱@樣你就知道從哪跑到哪。

查立：用醫(yī)療的術(shù)語(yǔ)，第一次按按脈、第二次X光、第三次切片檢查等等。

楊寧：你要想我?guī)椭S時(shí)幫你，如果投資的話(huà)，肯定有篩選的標(biāo)準(zhǔn)。

查立：這個(gè)免費(fèi)診斷，大概多少病人當(dāng)中會(huì)有感有興趣的?

楊寧：大概兩百多個(gè)、三百多個(gè)會(huì)有一個(gè)感興趣的。

查立：還有一句話(huà)我非常贊同，很多創(chuàng)業(yè)者需要給他精神上的支持，但是天使投資人給創(chuàng)業(yè)者最好的幫助不是說(shuō)支持你創(chuàng)業(yè)，而是找出你的問(wèn)題，找出問(wèn)題，幫助你來(lái)判斷你可能的風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)這是對(duì)創(chuàng)業(yè)者最好的幫助。

楊寧：我非常歡迎大家來(lái)我的天使門(mén)診，但是有一個(gè)小小伏筆，可能是個(gè)體力活，我基本說(shuō)四個(gè)小時(shí)，基本上是不停的。

查立：這個(gè)是鍛煉身體。經(jīng)緯這邊也是，你們有南大團(tuán)隊(duì)，我最近還聽(tīng)說(shuō)你們下面不再找投資經(jīng)理了，會(huì)找一些媒體人幫你們找項(xiàng)目，是不是這樣的情況?

左凌燁：如果廣大創(chuàng)業(yè)者想找到我們經(jīng)緯，挺簡(jiǎn)單的，現(xiàn)在有很多創(chuàng)業(yè)平臺(tái)，無(wú)論是創(chuàng)業(yè)邦，包括像36氪，很多媒體為廣大創(chuàng)業(yè)者服務(wù)，經(jīng)緯本身算是為國(guó)內(nèi)投資最大的團(tuán)隊(duì)之一了，現(xiàn)在總?cè)藬?shù)接近40人，大多數(shù)的團(tuán)隊(duì)成員都是業(yè)內(nèi)人士，比如有來(lái)自于各大互聯(lián)網(wǎng)公司，也有各大互聯(lián)網(wǎng)媒體從事記者背景的，無(wú)論是在行業(yè)的專(zhuān)業(yè)性或者人脈方面都有不錯(cuò)的積累，如果是一個(gè)業(yè)內(nèi)比較靠譜的創(chuàng)業(yè)者，應(yīng)該很容易通過(guò)你的關(guān)系就能找到相關(guān)的同事。從盤(pán)但一個(gè)項(xiàng)目和做決策的時(shí)機(jī)來(lái)說(shuō)，在A輪或者天使階段，最快的項(xiàng)目在一個(gè)月以?xún)?nèi)，從第一次見(jiàn)面到資金當(dāng)帳，大多數(shù)屬于人民幣結(jié)構(gòu)。

也有項(xiàng)目從認(rèn)識(shí)到最后投錢(qián)超過(guò)了三年，其實(shí)真正什么時(shí)候能夠從經(jīng)緯角度變成投資階段，時(shí)間并不是最重要的，從我們角度看，如果你在業(yè)內(nèi)時(shí)間比較長(zhǎng)、有經(jīng)驗(yàn)，通過(guò)對(duì)你的人品、做事能力和團(tuán)隊(duì)的組建能力很快就有判斷，但是對(duì)你做這個(gè)事情的判斷需要有一系列的數(shù)據(jù)進(jìn)行證明。如果你原來(lái)并不是業(yè)內(nèi)很有名企，名不見(jiàn)經(jīng)傳，但是你的產(chǎn)品上線(xiàn)了，雖然用戶(hù)量可能只有幾萬(wàn)，但無(wú)論用戶(hù)的活躍度還是成長(zhǎng)性，能看出明顯的軌跡，我們會(huì)合作的，主要是看你所處的發(fā)展階段。

查立：謝謝，治國(guó)。

李治國(guó)：剛剛對(duì)我們投資介紹的比較少，我們做投資的風(fēng)格和經(jīng)緯非常不一樣，經(jīng)緯有一個(gè)很強(qiáng)大的團(tuán)隊(duì)，他們發(fā)現(xiàn)項(xiàng)目能力非常強(qiáng)，各種各樣的人都有，我自己的風(fēng)格，我們基金限于TMT，我自己更專(zhuān)注，第一是互聯(lián)網(wǎng)，第二是電子商務(wù)，這兩個(gè)行業(yè)我相對(duì)比較熟悉一些，投的時(shí)候相對(duì)不缺少項(xiàng)目，基本上還是周邊的朋友或者是朋友推薦，范圍比較小，這樣子能保證我投入的精力不是太多。我一直在各種場(chǎng)合呼吁中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)氛圍特別是早期的天使創(chuàng)業(yè)氛圍跟美國(guó)歐美差別非常大，美國(guó)已經(jīng)做到什么階段?像斯坦福這樣的最優(yōu)秀的人出來(lái)創(chuàng)業(yè)，F(xiàn)acebook只能收購(gòu)這些人才，和中國(guó)不太一樣，這個(gè)需要一定的時(shí)間。在中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在出現(xiàn)很大問(wèn)題的情況下，如果不能把互聯(lián)網(wǎng)這幫人的能力、潛力釋放出來(lái)，我覺(jué)得是中國(guó)社會(huì)很大的退步和悲哀?；ヂ?lián)網(wǎng)在中國(guó)經(jīng)過(guò)十幾年的發(fā)展，大概三十出頭的這一批人都做了總監(jiān)，現(xiàn)在都出來(lái)創(chuàng)業(yè)，躍躍欲試。在這種情況下需要VC和互聯(lián)網(wǎng)巨頭開(kāi)放的心態(tài)，因?yàn)椴婚_(kāi)放，別人很難沖擊到他們，但是他會(huì)限制整個(gè)社會(huì)的創(chuàng)新。

查立：開(kāi)放是一個(gè)更大的競(jìng)爭(zhēng)的戰(zhàn)場(chǎng)，會(huì)出現(xiàn)更好的創(chuàng)業(yè)者。

李治國(guó)：后來(lái)的投資越來(lái)越多，我覺(jué)得對(duì)這個(gè)情況的改觀(guān)會(huì)有很大的好處，現(xiàn)在很多新的互聯(lián)網(wǎng)公司，第一他是豐富了產(chǎn)業(yè)圈;第二，他提供了很大的創(chuàng)新。這里面有很大的機(jī)會(huì)，平臺(tái)一開(kāi)放，整個(gè)社會(huì)發(fā)展機(jī)會(huì)越來(lái)越多，我自己會(huì)在這里尋找一些夾縫的機(jī)會(huì)，我看到的很多的機(jī)會(huì)，越是熱點(diǎn)，意味著競(jìng)爭(zhēng)的慘烈程度會(huì)越大，意味著你的營(yíng)銷(xiāo)程度更大。剛才做后期投資的人說(shuō)他可以比別人慢半拍甚至三、四拍也沒(méi)關(guān)系，做早期投資應(yīng)該快一點(diǎn)進(jìn)入，這樣成本比較低。

查立：做早期投資要快一拍，搶先一步。

李治國(guó)：最終還是想講一句話(huà)，了解不了解不是最重要的，我覺(jué)得團(tuán)隊(duì)是最重要的，我現(xiàn)在投了一些項(xiàng)目以后，確實(shí)最后還是回到團(tuán)隊(duì)身上，這個(gè)團(tuán)隊(duì)起到非常關(guān)鍵的作用。

陸剛：兵法很重要，粟裕打一個(gè)仗可能用一個(gè)月的工夫猛攻;林彪打仗是兩幾個(gè)月想戰(zhàn)術(shù)，實(shí)現(xiàn)準(zhǔn)備的快，包圍的快，最后發(fā)起總攻比較慢。我的經(jīng)驗(yàn)是大概見(jiàn)三次面成功率比較高，見(jiàn)多了也不行，見(jiàn)多了是這個(gè)事我很感興趣，但是這個(gè)人拿不定主意，猶豫的事情往往是發(fā)生問(wèn)題的地方。見(jiàn)少了也不行，可能的風(fēng)險(xiǎn)更高一些，所以一般三次，大概解決三個(gè)層面問(wèn)題：第一次見(jiàn)面主要是把事情說(shuō)清楚;第二次見(jiàn)面有一個(gè)時(shí)間間隔，把事情做更多的挑戰(zhàn)性的交流，過(guò)程中間看創(chuàng)業(yè)者思考反應(yīng)怎么樣;第三次見(jiàn)面我們安排的人會(huì)比較多，叫團(tuán)隊(duì)見(jiàn)面會(huì)。

查立：三次見(jiàn)面，感覺(jué)很好就能做決定，如果見(jiàn)面太多也可能是說(shuō)有問(wèn)題。

陸剛：你在猶豫的東西往往就是發(fā)生問(wèn)題的地方。

查立：創(chuàng)業(yè)者是這樣，打一槍不夠，打兩槍不夠，打三槍把VC給打死。

陸剛：我們一般也是差不多三個(gè)越來(lái)越，中間過(guò)程反映創(chuàng)業(yè)者的變化。

沈勁：平均我們需要三個(gè)月的時(shí)間做一個(gè)項(xiàng)目，最塊的我做的是27天，我們有兩種方法論，一種是投資理論指導(dǎo)下的投資;第二種是隨機(jī)的，屬于機(jī)會(huì)主義的投資。前面這種，我們對(duì)投資方向已經(jīng)做了比較周全的分析以后，我們?nèi)フ翼?xiàng)目，這種投資時(shí)間比較短，如果碰上了，我還要了解這個(gè)行業(yè)，時(shí)間比較長(zhǎng)。

通常我們和許多投資人一樣，希望用時(shí)間去考驗(yàn)一個(gè)公司所做的一些東西是不是屬實(shí)，但是大賽給我們?cè)O(shè)定的時(shí)間，什么時(shí)候比賽，什么時(shí)候公布十強(qiáng)，明天我們必須公布勝出的團(tuán)隊(duì)而且還要發(fā)支票，所以就是我們給自己上了時(shí)間表。

蔣純：就像剛才說(shuō)的，我們初創(chuàng)不久，所以我們把自己也是看成創(chuàng)業(yè)者，所以更多的是在尋找創(chuàng)業(yè)的合作者。挑選因素大家可能差不多，無(wú)非先看這個(gè)人是不是一個(gè)可靠的人，會(huì)不會(huì)耍沒(méi)有意義的小聰明，如果這樣可能就直接否定。包括他的團(tuán)隊(duì)配合有沒(méi)有問(wèn)題，包括他的方向、運(yùn)營(yíng)能力，我們也會(huì)通過(guò)場(chǎng)景式的情況做一些核實(shí)，這個(gè)感覺(jué)和面試員工有點(diǎn)像，這是早期項(xiàng)目，沒(méi)有太多東西可以看，只能看人之間的狀況。

另外整個(gè)理念上我們有一些特殊之處，非常多的會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，你這個(gè)項(xiàng)目我能幫上什么忙，一方面是我們的理念，我們的口號(hào)是服務(wù)于中國(guó)媒體的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，所以我們把自己看成服務(wù)者。另外一個(gè)方面，我覺(jué)得這是我們的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)很大的媒體集團(tuán)，在很多社會(huì)資源和其他方面上還是能夠幫上大家很多忙的。所以我經(jīng)常會(huì)問(wèn)我能幫上什么忙，如果他說(shuō)我什么也不用你幫，只要一點(diǎn)錢(qián)，那么我覺(jué)得一方面我好像幫不上什么忙，另外我在這個(gè)單子上也沒(méi)有什么競(jìng)爭(zhēng)力，反而不會(huì)投，謝謝。

查立：謝謝各位嘉賓做的寶貴的分享，我覺(jué)得杭州是一個(gè)非常好的創(chuàng)業(yè)的地方，也是天使投資的地方，像我們看到的優(yōu)秀的公司，無(wú)論是蘋(píng)果、雅虎、谷歌、Facebook很關(guān)鍵他們?cè)谠缙诘臅r(shí)候找到了非常優(yōu)秀的天使投資人，所以在座的創(chuàng)業(yè)者，臺(tái)上在座者一半是杭州人，我也是杭州人，治國(guó)是新杭州人，杭州有非常多的優(yōu)秀的天使投資人，特別是我，我的高中就是在這附近讀的，走路只有一站路。你們將來(lái)要找投資人，找天使，第一個(gè)來(lái)找我，謝謝!