趙本山：二人轉(zhuǎn)能火爆，因為中國太需要喜劇

趙本山

　　《綜藝》：二人轉(zhuǎn)是劇場藝術(shù)，你正在做的《明星轉(zhuǎn)起來》就是把二人轉(zhuǎn)從劇場搬到熒屏上，中間的過渡你覺得自然嗎？

　　趙本山：這個我付出了不知多少努力，第一次試不就給中央臺惹了事嗎？后來我沒放棄，一直在努力，應(yīng)該說是很自然地過渡過來的。如果說沒有這5年我連拍戲帶這么推，二人轉(zhuǎn)可能始終在地下生活，始終都不會被真正關(guān)注。

　　《綜藝》：你做的是“綠色二人轉(zhuǎn)”，你就是一道紅線是嗎？

　　趙本山：對，就通過我這道紅線把關(guān)。我有各種制度來管理我的演員。張藝謀在我這兒看了三場，把他感動壞了，他說，哪兒都比不了啊，中國人才都在你這兒啊，中國喜劇要好好經(jīng)營，按你這步伐往前走，沒有能超過你的。因為這塊兒土地產(chǎn)這個，它是從泥土里頭長出來的，不是說你不會我培養(yǎng)你一段兒，它是十幾年的功夫甚至二十幾年的功夫才能達(dá)到今天演員在臺上那種自信。它的那種放松到了一種自由的狀態(tài)，這種自由的狀態(tài)是專業(yè)演員沒有的。

　　《綜藝》：這些人才都是十幾年培養(yǎng)出來的，你看北京劇場又開了，那人才的培養(yǎng)能跟得上劇場的擴張嗎？

　　趙本山：這不用擔(dān)心，后期一定會有人的，它是地里不斷長出來的，人才一茬茬跟著就來了，你明白嗎？其他劇場各縣城都有，凡是苗子咱要看上了就進(jìn)入咱的團(tuán)隊了。別人說不準(zhǔn)你應(yīng)該怎么演，把什么給去掉，可能就會是非常優(yōu)秀的演員。我們這里不僅是個平臺，而且是美學(xué)、表演和分寸把握的平臺。其實喜劇和鬧劇、惡搞的界限可能就差一個指頭，越過一步可能就是庸俗，稍往這邊來點就是精彩。這幫人其實都超過周星馳的本領(lǐng)了，只是沒有時間去慢慢把握，因為我們導(dǎo)演少，就玩兒我一個人，我要是拍一個片子就一頭扎到那上去了，這邊就管得少了。如果我們多幾個導(dǎo)演就好了，那我可能下一步就改道了，就改喜劇創(chuàng)作了，中國太需要喜劇了，全世界最賣錢的還是喜劇。

　　劇場擴張倒是需要時間。其實現(xiàn)在到處有人找我開劇場，但我不想那么擴張。擴張快了演員不是沒有，只是我要求的藝術(shù)質(zhì)量跟不上。但是我們各個團(tuán)隊、劇場的規(guī)章制度都很全面，以后可能就是坐在家里就把全國的劇場都管上了，那兒有多少個座，上了多少人，演員演得怎么樣，大屏幕都能顯示出來，幾乎二十天的演出都能記錄下，演員說錯哪句話都有記錄。這種管理是非常重要的。

　　《綜藝》：你說各地都有意圖和本山傳媒合作開劇場，大體模式是怎樣的？

　　趙本山：都是以租劇場或者買劇場的方式獨立做起來，當(dāng)?shù)氐糜腥酥С郑芾肀M量獨立。合作（模式的劇場）我們目前有一兩個，但經(jīng)濟(jì)效益不大好。為什么呢？合作的劇場管理上有問題，你一半人他一半人，出現(xiàn)問題不好管理。（《綜藝》：本山傳媒在這些劇場里都是控股方嗎？）那肯定是，最起碼藝術(shù)經(jīng)營這一塊兒完全是我們負(fù)責(zé)和主導(dǎo)，你換一個人去經(jīng)營沒法弄，他們也不聽。

　　《綜藝》：本山傳媒有沒有一個完善的人才遴選機制？

　　趙本山：東三省這些唱二人轉(zhuǎn)的藝人凡是有點名氣的，不客氣地說好的幾乎都在我這兒呢?？己藰?biāo)準(zhǔn)就是在別的劇場壓軸的到我這兒來就唱第一個，差距就這么大。

　　《綜藝》：和別的劇場不會有沖突嗎？

　　趙本山：沒有啥沖突。東三省這些搞二人轉(zhuǎn)的，大的就那么幾家，這些人如果聽說（他們的演員）要上我這兒來都會放人。第一點，他比不了，第二點，他覺得有出息。二人轉(zhuǎn)本身是我接手之后才火爆，所以只要是上我這兒來，他們不會有意見。我也會和他們商量，說你們不要有什么想法，都是為了二人轉(zhuǎn)的發(fā)展，也是為了培養(yǎng)人才。

　　《綜藝》：就是說別的劇場和“劉老根大舞臺”根本沒法比？

　　趙本山：我們是看得著、攆不上的。二人轉(zhuǎn)為什么我經(jīng)營就能火起來，第一是因為我本人的社會影響力，我能把它從泥坑里拽上來；第二我有一個電視制作機構(gòu)，能獨立拍戲培養(yǎng)明星，別人也可以拍但拍不火。其他我還有個大學(xué)（編者注：遼寧大學(xué)本山藝術(shù)學(xué)院），大學(xué)有好苗子可以直接進(jìn)入我們基地，這是一個產(chǎn)業(yè)鏈條，是別的劇場沒有的。我的團(tuán)隊也是不可復(fù)制的，我做喜劇也很有經(jīng)驗了，很多時候演員表演讓我點一下，觀眾就能笑出來。

　　本山傳媒不差錢

　　《綜藝》：你就是本山集團(tuán)的核心競爭力，這是不是有問題，演員夠不夠遴選標(biāo)準(zhǔn)你是標(biāo)準(zhǔn)，演出合不合規(guī)矩你也是紅線，表演也得你幫忙提高……

　　趙本山：通過逐漸培養(yǎng)，現(xiàn)在下面的每個總監(jiān)都已經(jīng)知道了，對我的審美把握他們常在我身邊悟都能悟出來，但是（具體到）該怎么演他還是不知道。比如（他們）能看出哪兒不舒服，你這兒有點過，得收一收，但怎么收不知道，這是最難的。比如拍戲，最初一個月我要在那兒把握，然后換別的導(dǎo)演，因為經(jīng)過一個月后，演員就基本上能把把握人物狀態(tài)了，但是往里加彩兒很難。同樣兩行字可能演十分鐘，也可能是五分鐘。我排戲就是讓演員自己找農(nóng)村生活里的狀態(tài)，這種東西我是很厚重的。比如《鄉(xiāng)村愛情》、《劉老根》、《馬大帥》，那都是我的生活，怎么演我都知道。

　　《綜藝》：如果你退休了呢？

　　趙本山：人不能想那么長。別說你退休你哪天人還沒了呢咋辦？（《綜藝》：但本山傳媒還在呢？）當(dāng)然，時間長了，后續(xù)人才成長起來，可能出不來我這樣一個人，出來一個管理者也不錯。其實一個團(tuán)隊最重要的一是關(guān)心二是制度，要有一個良好的制度適應(yīng)市場化運作，三是要分配公平合理。我們剛開始做事都是血氣方剛，我能跟上你就行；后來就是利益，在利益上要大方點。不是說人那兒一個月掙一萬你給五千，你再有能耐人也不會來的，因為人都是強調(diào)一個生存的自我價值，只要你兌現(xiàn)他的價值，他就會老老實實干活兒。這和做官不一樣，說科長完了給你升個副處，還有機會當(dāng)廳長，藝術(shù)沒有這個，藝術(shù)就是利和名。藝人還有一個很難的就是成名后的管理，比如小沈陽的出現(xiàn)，按照他對公司正常一年貢獻(xiàn)的價值，他可以一輩子都不干了，不來都成了。你怎么辦？

　　《綜藝》：怎么把趙本山這個個人品牌轉(zhuǎn)化成本山傳媒的品牌呢？

　　趙本山：其實現(xiàn)在已經(jīng)在轉(zhuǎn)化了。像小沈陽已經(jīng)出來了，我別的學(xué)生也開始有名氣了，還有這么多產(chǎn)品，像電視劇、劇場，這都是本山傳媒的品牌。

　　《綜藝》：想過讓本山傳媒上市嗎？

　　趙本山：我原來還真想過，后來有幾個做過上市的哥們跟我說你不要上市。上市的目的是什么？是想企業(yè)擴張，是融資，你自己有錢沒花了，你融什么資？往哪兒花??？你不可能說把錢存起來整點利息等股票上漲，不可能的事，你得有內(nèi)容可做。

　　《綜藝》：就是說本山傳媒不差錢是嗎？

　　趙本山：現(xiàn)在我們掙到的錢足夠養(yǎng)活我們所有的人，再往特別深去我也沒想。過去我當(dāng)藝人積累的積蓄都用到二人轉(zhuǎn)發(fā)展上了，都做文化了，我覺得很值。本山傳媒未來的發(fā)展肯定會越來越好，只要我身體允許，這我很樂觀。

　　快樂生產(chǎn)生產(chǎn)快樂

　　《綜藝》：有沒有覺得事業(yè)做到現(xiàn)在這個地步，是背后很多力量推著你不得不往前走？

　　趙本山：只要自己能動就停不下來。你有責(zé)任，比方說四五十個學(xué)生奔著你來了，叫你一聲師傅的時候都是責(zé)任，包括他們的家庭任何事情我都得管著，不然的話你的凝聚力也不能那樣。對我來說這個過程就是享受，沒事干對我不是享受。

　　《綜藝》：現(xiàn)在大家都喜歡叫你董事長，你做的文化事業(yè)從商業(yè)角度看也是成功的，你怎么看以前經(jīng)營過的生意，比如足球還有煤炭？

　　趙本山：那是自己進(jìn)入商場的一個過程。無論成功還是失敗，都是一個過程。既然做生意當(dāng)然想掙錢。那個時候也有自己的文化公司，廣告公司，也不是沒做起來，也想過拍片，但自己的原始積累不夠，也沒有大平臺，而且誰來啊，沒有團(tuán)隊。做煤炭生意也是為了積累資金。

　　《綜藝》：從去年開始，大家對你的關(guān)注逐漸從一個著名喜劇小品演員轉(zhuǎn)向了你在做的產(chǎn)業(yè)、公司，注意到這種變化沒有？

　　趙本山：是，因為過去我也沒想讓別人知道我在做什么，也沒主動宣傳過。其實我頭5、6年就這么做過來的。不是怕人知道你掙錢，我都依法納稅怕什么？現(xiàn)在關(guān)注度這么高還是因為二人轉(zhuǎn)火了，我那個劇場大江南北天天去人，不是電視宣傳的，完全是口碑，變成你去沈陽不能不看。看那玩意兒都能治病，你有多大憋心事看一場二人轉(zhuǎn)都好了，沒有一個裝的，每一個人都滿足地離開。

　　《綜藝》：二人轉(zhuǎn)和趙本山是什么關(guān)系？

　　趙本山：沒有我二人轉(zhuǎn)不會有現(xiàn)在這么火爆的形勢，沒有二人轉(zhuǎn)也沒有我今天。

　　《綜藝》：企業(yè)家，明星，二人轉(zhuǎn)演員，德藝雙馨的老藝術(shù)家，你自己怎么選？

　　趙本山：其他身份全都忽略掉，我就是一個普通老百姓出身的二人轉(zhuǎn)演員。其實我就是在經(jīng)營我自己，我是沒用別人經(jīng)營，別的演員可能不懂，但我知道，包括經(jīng)營我的事業(yè)，我知道這個市場將來會怎樣，幾年前中央臺往下拽我的學(xué)生的時候我都沒灰心，我還站出來跟他們干仗，那是直播啊，但這是我生命換來的。還因為我堅信我的立場是對的，只是大家不夠解放。我知道笑產(chǎn)業(yè)的大方向，這個是人人都需要的，不僅是14億人的事，是全世界的一項事業(yè)。

　　《綜藝》：你是什么時候總結(jié)出“笑產(chǎn)業(yè)”的？

　　趙本山：這個我早就有，我們公司理念就是“快樂生產(chǎn)，生產(chǎn)快樂”。這說法我過去說過，沒人發(fā)現(xiàn)過，就讓你們聽見了。我成立這公司就提出來了。

　　《綜藝》：本山傳媒現(xiàn)在有多大規(guī)模？

　　趙本山：算上大學(xué)部分有一千多人。現(xiàn)有劇場2008年的票房有一個多億吧，2009年會更好，票房會翻番，還有演員商業(yè)演出、廣告代言、電視劇等收入。主要還是劇場票房的收入，希望2009年能有三個億，我不操這心，三億完成不了二億五也行，做不到也沒關(guān)系，重要的是有個目標(biāo)，事情一直做下去。

　　《關(guān)東大先生》是個失敗的作品

　　《綜藝》：你對自己的幾部電視劇怎么看？

　　趙本山：《馬大帥1》比較偏向我自己的風(fēng)格，火了以后，《馬大帥2》因為要上央視就有些調(diào)整?！多l(xiāng)村愛情2》從頭到尾是我自己跟的，《鄉(xiāng)村愛情1》我只盯了前一段兒。今年要拍《鄉(xiāng)村愛情3》。新項目還有室內(nèi)的惡搞情景喜劇，“飛”起來演。還有一個短劇系列，要和遼臺合作。

　　《綜藝》：對比較新的《關(guān)東大先生》你怎么看？

　　趙本山：這是一個失敗的作品。不是劇本失敗，是表達(dá)方式失敗了，我們應(yīng)該讓它“飛”起來，鬧起來，那就有意思了。下一部戲我們就要改?！蛾P(guān)東大先生》是一個我（此前）沒接觸過的歷史類故事。在拍攝時，把一個非常虛的故事用非常實的狀態(tài)去排，完了鬧又沒鬧起來，戲的節(jié)奏也有問題，所以觀眾狀態(tài)進(jìn)不來，笑不起來，正經(jīng)又正經(jīng)不起來。我們承認(rèn)這部戲是我的作品中惟一失敗的一部。

　　《綜藝》：其實劇本感覺有一定水準(zhǔn)，是不是演員不匹配？

　　趙本山：主要還是導(dǎo)演就是我的問題。剛開始是沈陽棋盤山管委會花錢建了一個景地，非常漂亮，我不能不拍。為了這個景地和沈陽拍了這個戲，想把這個景地拍火了，沒想到適得其反。

　　《綜藝》：拿到劇本的時候心里沒犯過嘀咕嗎，這其實是個年代戲的劇本。

　　趙本山：犯過嘀咕。心里始終不自信，想了三年而且花了大價錢買的（本子）。包括攝影啊美術(shù)啊投入都很大。

　　《綜藝》：成本收回了嗎？

　　趙本山：不賠錢，但是影響力差。我說的失敗就是這個。就是定位定錯了，要是“飛”起來拍也會很好看，但我們太保守。

　　《綜藝》：以后做電視劇會繼續(xù)回到喜劇風(fēng)格上？

　　趙本山：應(yīng)該，這是我們的強項。我覺得拍一個能讓觀眾笑起來的戲誰也拍不過我，我敢吹這個牛，而且我們這個團(tuán)隊整一個故事讓大家笑翻了很容易。也有可能還嘗試歷史劇、年代戲什么的，但定位要準(zhǔn)，比如《劉羅鍋》的形式就很好，能玩起來。

　　春晚，不能不上

　　《綜藝》：你有一個春晚小品叫《三鞭子》，感覺演得特別累，那個時候是努力想走一條主流化的道路嗎？

　　趙本山：沒有。我還是關(guān)心民眾的心理和口味。但那個演得是特別累，本來是一個很深刻的東西，后來改得特別多，改擰巴了。

　　《綜藝》：但在同樣比較主流的《昨天、今天、明天》中，你的狀態(tài)好像一下子松弛下來了。

　　趙本山：那個時候正好是我的小品的一個轉(zhuǎn)折點。其實今年這個作品（《不差錢》）不輸給《昨天、今天、明天》。它是一個小品樣式的轉(zhuǎn)變，你看以前小品都是一個四句、六句、八句直著脖子喊的狀態(tài)，但這兩個小品都回到了電視欄目的狀態(tài)上，有一個形式和形象。當(dāng)時《實話實說》很火，出了《昨天、今天、明天》。今年依托的欄目是《星光大道》，但今年的《不差錢》更舒服，《昨天、今天、明天》還是有四句、八句念的，今年都沒有了。

　　《綜藝》：《賣拐》也是一種特別生活化的狀態(tài)，和二人轉(zhuǎn)有關(guān)系嗎？

　　趙本山：我的作品都和二人轉(zhuǎn)有關(guān)系，二人轉(zhuǎn)那種舞臺上的自由和自然，現(xiàn)在擱學(xué)院學(xué)的那些東西做不到，始終和觀眾隔著一層。但那時候我還沒開始正式做二人轉(zhuǎn)。

　　《綜藝》：去年春晚《火炬手》你壓力很大，都哭了，今年的感受呢？

　　趙本山：今年春晚也很艱難，丹丹不上也不能非讓上，但我不得不上。不上大家肯定又以為我出了這樣那樣的問題，誰跟我演都是趙本山小品，我能不上嗎？去年演得比較崩潰，緊張，特別累，哭了自己都不知道。去年是提前一個月想了好幾個題材，最后的題目比較正，不能玩起來，所以演得比較累。

　　《綜藝》：今年第一個本子給斃了，但你很快就拿出《不差錢》了。

　　趙本山：斃了我就先回來了，坐在那兒看電視看見《星光大道》的總決賽，看完就給老畢打電話，說你進(jìn)步了，調(diào)侃不傷著觀眾了，學(xué)會放低自己了。喜劇就是得拿自己調(diào)侃，要犧牲自我。當(dāng)天連夜就想好這個本子了，包括怎么把小沈陽的狀態(tài)放進(jìn)去合理，就弄一個“蘇格蘭調(diào)情”，丫蛋本身的表演就是農(nóng)村孩子不會說話又愛說，就都合理了。